308, Seite 21

Lutz Möller 308 Munition

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Inhalt 4 mm Hülsenhalter | 308 Treffer und Fall | Sie will nicht | Schräges Gewinde? | R8 einwandfrei | Flitzer wirken besser | Die ideale 308 Patrone | Zwei von zwei Mal gut | Schlechte Treffer mit falschem Pulver

4 mm Hülsenhalter

Servus Lutz!

Gestern Abend fand ich Zeit gefunden, mal den neuen Setzer auszupacken und zu begutachten. Das Konzept dahinter finde ich eigentlich genial - natürlich auf Deine Geschosse zugeschnitten, aber wer die mal genossen hat, wechselt meist ohnehin nicht mehr. Schlimm wäre es nur, wenn Du wieder in einer Nacht-u.Nebelaktion plötzlich neue MJG hervorzaubertes und die Reserven aufgebraucht sind. Aber selbst da bräuchte man nur neue Einsätze.

LM: Meine Dreifaltigkeit ist nach langer Geschichte in der 5ten Erbfolge aus heutiger Sicht gut und richtig. Ich kann keine Gründe erkennen, die zuverändern. Die Weiterentwicklung gehet derzeit hin zu den Neuen Setzern mit Einzelsetzern.

Apropos Einsätze: Die machen einen guten und sehr genau gearbeiteten Eindruck. Ich mußte sie sogar leicht ölen, damit diese „saugend“ in den Setzer zu bewegen waren. Gut! Natürlich wollte ich das Ding gleich mal ausprobieren - learning bei doing - und nahm ein paar bereits vollkalibrierte leere Hülsen. Eingestellt wie bei meiner Kalibriermatrize üblich und was war - ganz böse scharf Ränder an den Hülsen. Bei genauerer Betrachtung war mein erster Gedanke, der Setzer ist zu kurz. Vielleicht hätte ich doch erst Deine Anleitung lesen sollen. Aber: Auch nach dem Lesen Deiner Anleitung verstehe ich eines nicht: Warum lieferst Du nicht einen passenden Hülsenhalter mit 4 mm Abstand? Es ist doch eine ganz schöne Fummelei, den passenden Abstand einzustellen. Und ein passender Hülsenhalter zu jedem Satz wäre ja nicht der große Aufwand, oder?

Dann hättest Du wirklich ein Gesenk, das einfach, schnell und genau einzustellen und zu bedienen wäre!

Liebe Grüße aus Niederbayern, Werner Kriegl, Samstag, 18. April 2020 22:29

Werner,

es gibt nicht nur die 308. Da sind noch andere Vorzugspatronen. Die 7x57R, 300 WM oder 8x68s benötigen ganz verschiedene Hülsenhalter. Siehe selbst
Hülsenhalter
Eigene 4 mm Hülsenhalter wären zwar schön, aber auch teuer. Die Neuen Setzer auf 4 mm Bodenabstand einzustellen geht auch anders, kaum aufwendiger, aber billiger und vielfältiger.

Nämlich so
4 mm Lehre
4 mm Lehre für den Bodenabstand

Waidmannns Heil, Lutz Möller

Betreff: Neuer Setzer 308

Wobei der Aufwand überschaubar wäre, weil z.B. viele Deiner Vorzugspatronen ohne hin den gleichen Hülsenhalter verwenden. Hier als Beispiel der von RCBS • Größe 3 = 234Win., 6,5x57, 270Win., 7x64, 7,65Arg.Mauser, 308Win., 30-06Spring., 8x57IS, 9,3x62

Gruß, Werner, Sonntag, 19. April 2020 16:26

308 Fall auf Knall

Kino Kreuzer FLitzer
308 Kino | 308 Kreuzer | 308 Flitzer (teils 308 delta L kürzer)

Hallo Herr Möller

308 Flitzer Patronen kamen gestern gegen nachmittag an. Gleich anschließend schoß ich in meinem Revier auf 100 m (schießt fast Loch in Loch!) ein,

LM: Bitte eie Bild meiner Zielscheibe mit Ihren genauen Treffern

Mein Zielfernrohr F ist ein Zeiss HT 3-12 x 56 mit ASV

LM: wie setllt sie das zufrieden?

Gleich heute morgen schoß ich beim Pirschen im Feld kleinen Überläufer (38 kg) mit der „neuen Flitzer“ Munition! Ich hielt auf 100 m leicht Hochblatt an.

LM: Beachte gute Zielwahl!

Also, nochmals vielen Dank! Ihre Munition werde ich wärmstens weiterempfehlen! Bis dahin.

LM: An der Sendezeit "7:09" sehe ich, Sie müssen schon früh draußen gewesen sein. Wie war das Licht? Wann fiel der Überläufer?

Weidmannsheil, Dirk Blömeke, Donnerstag, 23. April 2020 07:09

Sie will nicht

Sehr geehrter Herr Möller,

danke, Paket ist gut angekommen.
Schon seit einiger Zeit versuche ich nun Ihre Geschosse aus meiner Waffe zum Schießen zu bringen. Meine Waffe ist eine Savage Hog Hunter in 308. Geschossen wurde mit einem Roedale Schalldämpfer auf 100 m. Ich verschoß mittlerweile mehr als 60 Geschosse, lud nur halskalibrierten Hülsen oder auch vollkalibrierte, Pulver Ihre angeratenen (RS40, Norma 200). RS40 fand ich bei den Geschwindigkeiten konstanter.

Leider alles vergeblich.

Auch reinigte ich meine Waffe, wie ich auf ihrer Seite fand, mit Robla Solo Mil, da ich mir diesen Aufsatz durchgelesen habe und mir dachte, daß vielleicht der verunreinigte Lauf streue. Zu meiner Verwunderung waren die mit meinem Chronografen gemessenen Geschwindigkeiten meist sehr gleichmäßig. Dies sehen Sie an dem beigefügten Bild.

Wendeling Scheibe
So sahen leider alle die meisten Schußbilder aus. Die Geschosse wurden alle mit meiner Triebel Benchrest Setzmatritze gesetzt und hatten meist weniger als 3/1000 „Unrundlauf“. Da ich mir keinen Helfer mehr weis, melde ich mich nun bei ihnen. Mit der Bitte um Rat, da ich von der Wirkung Ihrer Geschosse überzeugt bin!

Mit freundlichen Grüßen und Waidmannsheil, MW, Freitag, 1. Mai 2020 16:53

Guten Tag MW,

Sie benutzen Dinge, von denen ich abrate.

Ich empfehle meine Zielscheibe.pdf. Wegen Purdies Fehler warne ich vor sog. Benchrest-Setzern, biete statt derer meine Neuen Setzer an. Wenn Sie 3/1000 „Unrundlauf“ ohne Maß angeben, vermute ich Zoll, nicht Meter, oder Zentimeter. Wenn das zutrifft, wäre Ihr Rundlauf Ergebnis 3 x 0,0245 = 0,0735 mm oder knapp 1/10 mm in Worten „mangelhaft“. Soll ich Zusammenhänge vermuten?

Wenn von den in Waffe streut oder Oh Schreck erwähnten Fehlern weiter keiner vor läge, sollten Sie beim Dämpfereinschießen an Mirage denken. Winterschießen zeigt den Weg! Können Sie durch die heiße Luft überhaupt genau zielen? Sie brauchen entweder viel Zeit und Ruhe oder eine Flimmerwehr!

So nun gab ich Ihnen Sie erst mal gutes Denkfutter für Ihr Hirn. Verdauen Sie das gut, bevor Sie meine schönen restlichen Geschosse weiter verstreuen und sich darüber ärgern. Wenn man gute Ergebnisse will, bringt Sorgfalt meist mehr als Eile. „Narren hasten – Kluge warten“ sagt der Volksmund, wenn nicht gerade das brennende Haus über einem einstürzt.

Waidmanns Heil, Lutz Möller

Schräges Gewinde?

Betreff: Sie will nicht.

Hallo Herr Möller,

ich habe gerade mal wieder etwas in Ihrem Netzplatz gestöbert. Zu „Sie will nicht“ würde mir eine weitere mögliche Störung als Ursach für Streuung einfallen. Zunächst die Frage: Trifft die Savage ohne Dämpfer besser? Wenn Ja, könnte das an einem nicht sauber geschnittenem Gewinde liegen, der Dämpfer sitzt schief zur Seelenachse. Die Geschosse berühren dann eventuell die Lamellen des Dämpfers, daher die undefinierten Abweichungen.

Beste Grüße, Kay Steffan, Samstag, 2. Mai 2020 23:20

R8 einwandfrei

Sehr geehrter Herr Möller,

durch die Corona-Krise ein wenig verspätet, konnte ich am Wochenende endlich meine neue Blaser R8 einschießen. Der Lauf wurde vor dem Einschießen poliert und chemisch gereinigt. Ich schoß insgesamt siebzehn Schüsse, bin sehr zufrieden. Bei 27 mm Streukreis flogen drei Geschosse im Ø 937 m/s schnell.

Ich habe eine Frage zu Ihren Flitzern. Ist die Munition normgerecht oder auf das delta-L-Problem der 308 eingestellt?

LM: Beide Arten erfüllen die Norm

Bei mir traten keine Störungen, wie etwa zündschwache Blaser R8 oder Klemmer wegen delta-L-Problem auf. Glück gehabt!

Eine Frage habe ich zur Dreifaltigkeit. Würden Sie mir bei der Blaser R8 empfehlen, die Flitzer in den Lauf zu laden und die Kreuzer ins Magazin zu geben oder soll ich auf einem anderen Weg Abhilfe schaffen?

Lies Blaser R8

Könnten Sie mir bitte ein Angebot für 100 Stück 308 Kino senden?

LM: Geänderte Bestellungen bitte ich jeweils NEU einzugeben. JEDE Bestellung benötigt eine EIGENE Nummer. Alles andere verwirrt mich, Buchhaltung und Finanzamt. So hole Dein Angebot ein.

Danke für Ihre Zeit und ich freue mich auf eine kurze Rückmeldung.
WMH und beste Grüße, RH, Dienstag, 5. Mai 2020 13:10

Flitzer wirken besser

Hallo Herr Möller,

hiermit bestätige ich die Bestellung. Bitte zu liefern!

Im letzten Jagdjahr konnte ich zehn Sauen erlegen, acht mit Ihren Geschossen, zwei mußten nachgesucht werden. Es bleibt dabei, Ihre Flitzer wirken besser.

LM: Danke für Ihre gute Nachricht. Freue mich sehr☺

Bleiben Sie gesund!

Besten Dank, Eric Stelling, Dienstag, 5. Mai 2020 19:11

DLC Buchsen

Betreff: 308 NS DLC

„Premium-Beschichtungen werden durch die PLASTIT® Verfahren von RÜBIG ermöglicht. Mit dem DLC Xtended® Verfahren hat RÜBIG eine bewährte Wärmebehandlung noch einmal weiterentwickelt, Innenbeschichtung und Dickschichten zählen hier zu den Qualitätsmerk­malen dieses Verfahrens. Wer eine Premiumbehandlung in Sachen Hartstoffbeschichtungen will, wählt darum PLASTIT® Verfahren von RÜBIG.
DLCDLC
Wir bieten PACVD Beschichtungen (PACVD - plasma assisted chemical vapour deposition) an, die, verglichen mit PVD-Verfahren, die physikalisch abscheiden, plasmaunterstützt chemisch abscheiden.

Werkzeuge und Bauteile müssen in der Maschinenbau- und Werkzeugechnik immer höheren Belastungen standhalten. Funktionelle Schichten können diese Anforderungen mittlerweile nahezu vollständig erfüllen und durch diese erhalten die Werkstücke eine erhöhte Randhärte und Verschleißfestigkeit.

Dünne Verschleißschutz- oder Hartstoffschichten können die hohen Anforderungen, die heute an die Werkstoffe gestellt werden, nur erfüllen, wenn der Gesamtverbund auf die Bedürfnisse ideal abgestimmt ist. Die Oberfläche von hoch beanspruchten Bauteilen und Werkzeugen bildet, wie bei Menschen die Haut, die Verbindung zur rauen Umwelt. Verschleiß, Rißbildung und Korrosion gehen immer von der Oberfläche aus, zerstören letztendlich das gesamte Bauteil oder Werkzeug. Schützen Sie durch unsere Verfahren die Oberfläche Ihres Bauteiles und gewährleisten ihm somit lange Lebensdauer.

Bei RÜBIG beraten wir Sie, was die Stahlauswahl, Wärmebehandlung, Nitrierung, Oberflächenqualität und die richtige Hartstoffschicht betrifft, gern. Sowohl bei all unseren titanbasierenden Beschichtungen, als auch bei unserer DLC Xtended Beschichtung, bieten wir Ihnen unsere DUPLEX-Prozesse an. DUPLEX bedeutet, dass wir in einem Prozeß sowohl Plasmanitrieren als auch Beschichten. Die Annitrierung stützt die Hartstoffschicht, verbessert die Schichthaftung.“

Werkbilder und Text von Rübig

Die kursive Hervorhebung fügte ich ein. Der Kniff ist ja gerade in einer Aufspannung in einem Ofen sowohl den dazu passende gewählten Nitrierstahl zu nitrieren und (ohne einen Krümel Luft darauf) gleich im Anschluß die Kohlenstoffschicht aufzubringen.

Herr Möller,

wie im vergangenen September in 308 NS geschrieben ist das Bessere der Feind des Guten. Ich verwende noch den alten 308 Satz 71. Sobald Sie den 308 NS mit DLC beschichteten Buchsen nachgefertigt haben, kaufe ich jenen und zugleich wieder 100 Stück 308 Flitzer Geschosse. Kann ich den NS 308 mit DLC beschichteten Buchsen fix vorbestellen?

LM: Nein. Sie finden ihn im Laden, wenn es soweit ist. Mit Silberstahlbuchsen können Sie ihn sofort bekommen. Silberstahl bezeichnete Stähle mit der Werkstoffnummer 1.2210, die mit Chrom und Vanadium (115CrV3) legiert sind.

WmH, Peter Gurka, Montag, 11. Mai 2020 11:28

Die ideale 308 Patrone

Sehr geehrter Herr Möller!

Ich suche ideale 308 Patronen, würde gerne Ihre 308 Flitzer verschießen, schieße eine Blaser R8 mit 58 cm Lauf. Wären Ihre Flitzer eine gute Wahl?

LM: Das kommt auf den Zweck an. Für alles Wild von 0 bis 300 Meter biete ich Kino zur Übung, Kreuzer für Wald und Drückjagden, Flitzer für weite Schüsse. Nahe Ziele treffen sie gleich. Für hinreichende Wirkung treffe knapp hinter den Vorderläufen, unbedingt vor dem Zwerchfell, über dem Herzen beide Lungen! Preise für Flitzer oder Kreuzer sind gleich. Kino kosten je Stück die Hälfte, Lieferung erfolgt in zweifacher Menge.

Ich möchte mir eine Patrone zulegen, auf die ich mich in den kommenden Jahren absolut verlassen kann.

LM: Da sind Sie bei mir richtig. Lies Genauigkeit und Wirkung

Meines Wissens verschicken Sie nur 50er Packungen. Korrigieren Sie mich wenn ich da etwas falsch verstanden habe. Ich spreche das deswegen an, weil ich zuerst die Patronen testen muß, um einen größeren Lieferumfang (Bsp.:100 Stück) zu kaufen. Können Sie mir evtl. eine Packung mit 20 Stück auch zuschicken?

LM: Nein. Lesen Sie bei  mir alles, das Sie wissen wollen. Dann enscheiden Sie.

Wmh, Matthias,  Donnerstag, 14. Mai 2020 13:31

Zwei von zwei Mal gut

Herr Möller,

308 Flitzer zwei mal verwendet. Bin begeistert. Stücke fielen jedesmal im Feuer verendet. Ausschuß vorhanden. Bestelle sicher wieder.

Mit freundlichen Grüßen, Alexander Rosen, Mittwoch, 20. Mai 2020 22:31

Schlechte Treffer mit falschem Pulver

Sehr geehrter Herr Möller,

gibt es für die 308 eine Empfehlung bei der Pulvermenge für Reload Swiss RS 50.

LM: Nein, zu faul

Meine Waffeist eine STEYR MANNLICHER SM12 und CL II in 308. Ich schaffe mit Ihren Flitzern einfach keine „Punktlandung“. Die schweren Nosler Ballistic schießt ich meine Waffe Loch in/an Loch auf 100 m. Mit Flitzern und RS5  streut sie 3 cm.

308 FLitzer RS50

LM: RS50 ist für die 308 mit meinen Flitzern zu faul. Welche Zündhütchen nehmen Sie?

Ich habe schon die verschiedensten Ladungen versucht.

LM: Mit RS 50 Pulver in 308 für meine Geschosse vergebens. Alle Versuch umsonst!

Sofern ich sie zum Schießen bringe, muß ich schon bald nachbestellen, -:)

Viele Dank, Georg Foidl, Dienstag, 26. Mai 2020 09:32

Betreff: Schlechte Treffer mit falschem Pulver

Herr Möller,

vielen Dank. Ich nehme die Federal 210 Gold M.

LM: RS50 = WLP 220. Dazu lies Zündhütchen und besonders RS Pulver Zündhütchen

GF, Dienstag, 26. Mai 2020 10:07

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