Lutz Möller 300 WM Munition 7

Lutz Möller 300 WM Munition

Jagdgeschichten 7

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Inhalt Dutzend in Namibia | 450 m Gams in Siebenbürgen | Helix nicht empfohlen | Schwierige Dämpferwahl | 300 Win. Mag. will nicht | Nachtrag 1 | Nachtrag 2 „Die Lücke“ | Nachtrag 3 Daher weht der Wind | 300 Win Mag Bock auf 20 m

Lutz Möller 7,6 mm Flitzer

Lutz Möller 7,6 mm Flitzer

7,6 mm Flitzer

7,6 mm Flitzer entwickelt vier Splitter für den Lungenschuß und Restbolzen für Tiefenwirkung

Dutzend in Namibia

S.g. Herr Möller!

Ich fliege Ende März nach Nambia / Afrika und möchte rund ein dutzend Stk. afrik. Wild erlegen. In den letzten Jahren führte ich Ihre 30-06 Munition sehr erfolgreich.

LM: Schön. Bilder?

Bin ich mit Ihrer 300 WM für Namibia gut ausgerüstet?

LM: Ja

Waffe: Blaser R8 Success

LM: Prüfen Sie vor der Reise den R8 Auszieher! Hat das Magazin eine für die 300 WM Patrone passende Schulteranlage?

Bremse: Pritz

LM: Oh 😫. Das wird laut, schädigt Ihre Ohren. Nehem Sie besser einen Dämpfer zum Schutz. Der angenehm schießt trifft immer besser!

Bitte: Schußtafel bis 500 m mitzusenden.

Hinweis: Die tatsächlich Flugbahn wird von der Rechnung abweichen. Sorgfältiges Einschießen mit der tatsächlichen Visierlinienhöhe über der Laufseele in der Höhe über dem Meer auf die gewählte GEE bei dem herrschenden Wetter ist unabdingbar für Erfolg bei weiten Schüssen. Wie immer gilt: Der Schütze bestimmt den Treffer. Auf brauchbare Treffer ist für Waidgerechtigkeit und Erfolg immer zu achten. Bei Mirage (Hitzeflimmern)ist besondere Vorsicht geboten. In Hitzegradienten nimmt das Licht gekrümmte Wege. Unter solche Umständen kann das Tier nicht dort, da es im Flimmern erscheint, sein, sondern versetzt. Dann kann man nicht richtig zielen, wird folglich fehlen oder immerhin schlecht treffen!

Adolf Schabler, Montag, 7. Januar 2019 14:19

450 m Gams in Siebenbürgen

450 m Gams in Siebenbürgen

Guten Abend,

ich wohne in Siebenbürgen, Rumänien. Mir liegt an genauer Munition, um sehr weit entfernt zu jagen.

Welche Ihrer Jagd-Munitionen paßt am besten mit meinen Blaser R8 mit „Bix'n Andy klein Serien .300 WM Lauf“? 300 WM Flitzer oder 300 WM Kreuzer? Ich will die versuchen und dann immer bestellen.

Mit freundlichen Grüßen, Florin Cristian, Sonntag, 10. Februar 2019 20:19

Guten Tag Herr Cristian,

für sehr weite Schüsse benötigen Sie Flitzer. Die schneiden den Wind gut, bleiben somit auf weite Entfernungen lange schnell. Die brauchen Sie für sehr weite Schüsse. Kreuzer sind eher für kürzere bis mittlere Entfernungen, z.B. im Wald oder bei einer Drückjagd. Kreuzer fallen schneller als Flitzer zu Boden. Das paßt im Wald, oder auf einer Drückjagd, aber nicht im Gebirge, da Sie tags auf gut äugende Gemsen jagen.

Waidmanns Heil, Lutz Möller

Helix nicht empfohlen

Hallo Herr Möller,

schon lange verfolge ich Sie auf Ihrer Seite. Nun gehe ich unter die Jäger und möchte Ihre Flitzergeschosse nutzen. Ich bin seit Jahren Wiederlader und frage mich, ob ich eine Merkel Helix Speedster in 300 WM oder 7 mm Rem Mag erwerben soll.

LM: Nein, gar keine Merkel Helix

Verfügbarkeit beliebiger Geschosse ist für mich nicht wichtig, da nur Flitzer verschossen werden sollen. Kaliber ist ja bei Ihren auf Grund der anderen Wirkungsweise im Vergleich zu Althergebrachtem nicht so entscheidend. Die bessere Flugbahn hat das 7 mm. Was raten Sie?

LM: Keine Merkel Helix zu erwerben, sondern eine Waffe mit hinreichender Lauflänge und besserer Ausziehung ohne Klemmer

Weitere Frage - bieten Sie Setzer an, um die Geschosse in diese Patronen zu setzen?

LM: Ja, RCBS Setzer

WMH Robert, Dienstag, 12. Februar 2019 11:41

Schwierige Dämpferwahl

Servus Lutz,

ich benötige Deine Hilfe. Da es Deine SD nicht in Österreich geben wird, . . .

LM: Wer sagt das?

. . . suche ich einem anderen.

LM: Gar nicht nötig. Nimm meinen Dämpfer. Ausfuhr über Krico

Schnellverschluß ist mir wichtig.

LM: Ich werde solchen „Schraubismus“,auch des Gewichtes wegen, zugunsten einer einfacheren und somit genaueren Verschraubung in 15x1 opfern.

Erstschußdämpfung ist mir ebenso wichtig.

LM: Klar. Für uns Jäger zählt der erste, kalte Schuß. Erstschüsse kann ich gut dämpfen. Lies unbedingt Erstschußknallverstärkung bei Dämpfern!

Bevorzugt wird der zu beschaffende Dämpfer auf meine 300 WinMag, aber auch auf die 308 Win geschraubt. Beide Waffen weisen gleiche Mündungsgewinde auf. So bin ich nach eingehendem Studium von Neitzels Messungen und den neuen Datenblätter bei A-tec gelandet.

LM: Herkömmliche Schallpegelmesser können Mündungsknalle nicht wahr erfassen. Du mußt Dämpfer selbst draußen im Vergleich hören.

Wie aber gestern erkannt, zeigt der Optima 60 aber eine schlechte Erstschußdämpfung, bringt somit nur Nachteile gegenüber dem Optima 45.

LM: Lies dazu Große Tüte bringt nix!

Dies ist bemerkenswert, da die bisherigen Hertz-Modelle von A-Tec in rund 60 mm Durchmesser durchwegs sehr gute Erstschußdämpfungen von 33 - 35 dB aufwiesen, sagt A-Tec.

LM: Heinrich Hertz war Hamburger Physiker, so wie ich. Der hätte das besser al A-Tec gekonnt. Ob der einverstanden gwesen wäre, seine Namen für solche Dinger herzugeben, bezweifele ich.

Anscheinend ist bei der Konstruktion des Optima 60 etwas schief gegangen, oder der Schnellverschluß nimmt Platz, den man zur Dämpfung benötigt hätte, weg.

Nun kann ich eine Sache aber nicht selbst einschätzen: Die Meßwerte die mir zur Verfügung stehen, sind allesamt mit 308 Win gemessen worden. Mir kann niemand sagen, ob diese anteilig auch für die 300 Winmag, die deutlich mehr Gas entwickelt, gelten. Ich vermute vorab keinen linearen Zusammenhang.

Ich möchte begründet entscheiden, ob ein Dämpfer in 45 mm Ø auch bei der 300 Winmag auch rund 29 dB dämpfen würde, oder ob das aber nicht so wäre. Du hast ja durch Deine Erfahrungen mit der 7 mm Rem Mag und 8x68S in Afrika, Finnland und Schweden ja wohl einschlägiges Magnum-Dämpfungs-Wissen aufgebaut.

LM: Ja. Leisere Patronen wie die 7x57 oder 6,5x47 braucht man für verträglichen Krach nicht so stark wie lautere zu dämpfen. Insofern langen für kleinere Patronen in der Regel kleine Dämpferer, während, bei gleicher Bauart, größere Patronen, besser von größern Dämpfern gedämpft werden.

Kannst Du mir da Rat geben?

LM: Klar. Glaube keine Werte, von denn Du weißt, daß sie nicht stimmen können! Herkömmliche Schallpegelmesser können Mündungsknalle nicht erfassen. Du mußt die im Vergleich draußen hören. Ziehe Werte, die nicht stimmen können, nicht zum Vergleich eran. Muß ich den Merksatz noch ein dreittes Mal schreibe, oder hast Du verstanden? Allgmein man kann einen Dämpfer nicht am Schreibtisch beurteilen, außer man kennt ihn innerlich ganz und hat dzu noch besonders Wissen, das aber – wie man an den massenhaften verbockten Enwürfen sieht – sehr, sehr dünn gestreut ist. Die meisten SD-Entwickler haben offenbar gar keinen einzigen Krümel abbekommen.

Vielen Dank! LG, Dienstag, 12. März 2019 08:

300 Win. Mag. will nicht

Guten Tag Herr Möller

gestern maß ich auf einem Prüfstand v0. Originalmunition zeigte im Mittel 1.140 m/s (Abweichungen bis 15 ms). Ich
erreiche damit ebenfalls zufriedenstellende Streukreise, d.h. bis 25 mm / 100 m. Bei nach Ihrer Empfehlung selbst Geladenen erreichte mit 4,59 g RS 52 im Mittel (Abweichungen bis 16 ms) 1.088 m/s.

LM: Welche Hülse, Raum, Zündhütchen?

Die Streukreise sind hier hier bis 80 mm/100 m, d.h. unbrauchbar.

LM: Frage Rundlauf

Schlußfolgerung: Ihre Patronen leisten aus meiner Waffe 52 ms mehr und treffen genau. Meine selbst geladenen ergeben ähnliche V0 Schwankungen, jedoch vermutlich ergeben ungünstige Schwingungen entsprechend schlechte Präzision.

LM: Ein gewagter Schluß.

Sie werden mich wohl nun an die von Ihnen empfohlene Ladungsleiter, welche ich auch machen werde, erinnern.

LM: Nein. Zünächst messsen Sie den Rundlauf und berichten (auch die Antworten auf meine weiteren obigen Fragen. Dann sehen wir weiter. Voreilige Schlüsse helfen hier nicht weiter. Genauigkeit ist kein Lotterie.   

Meine Frage: würden Sie die Ladungsleiter folglich in 0,02 g Schritten noch etwas nach oben erweitern?

LM: Dazu äußere ich mich erst, wenn ich den genauen Hülsenraum kenne. Lies zickige 300 WM!

Mit Waidmannsgruß und bestem Dank! ES, Freitag, 5. April 2019 00:40
(bei allfälliger Veröffentlichung bitte nur Initialen)

Nachtrag 1

zu 300 Win. Mag. will nicht
Danke Herr Möller für die promte Antwort.

Folgende Ergänzungen: Büchse Blaser 850/88; Hülsen von Ihren Originalpatronen gewonnen; Large Mag Rifle Match Federal 215 M Primers; Rundlauf, Flitzer mit Wilson Matrize gesetzt, absoluter Rundlauf.

LM: „Absoluter“ Rundlauf? Wieviel mm Schlag zeigen die denn tatsächlich?

Bin mit meinem Latein vorläufig am Ende. Bin gespannt auf weitere Emfehlung.

LM: Miß Rundlauf. Sage Schlag an! Bitte um Bilder, wie der Rundlauf gemessen wird.

Schönen Sonntag! Ihr ES, Samstag, 6. April 2019 20:24

Nachtrag 2 „Die Lücke“

zu Nachtrag 1 zu 300 Win. Mag. will nicht

Guten Tag Herr Möller,

Zuerst die gemessenen Inhalts-Werte dreier PPU Hülsen in Gramm: 6,01; 6,04; 6,07.

LM: Also größer als die hier angegeben Werte.

Leider verfüge ich kein Gerät um den Rudlauf zu messen.

LM: Das dachte ich mir. Ihre Beschreibung „absolut“ zum Rundlauf, enthält ja keinen Wert.

Ich meine, oder glaubte, mit der Wilson Handmatrize könnte ich nur zentrisch setzen.

LM: Nein.

 Spitze gegen Spitze und Abrollen auf Glastisch zeigten kein "Eiern".

LM: Auch das enthält knei Werte. Sie benötigen ein Rundlaufmeßgeraät, um meine Frage zu beantworten. Wenn Sie das haben und gemessen haben und mir Ihre Wert emitteilen, regeden wir weiter.

Darum suche ich einen Weg zur Ladungsanpassung.

LM: Falsch. Zuerst müssen die Grundaufgeben sorgfältig und vollständig erledigt werden. Vorher lohnt nichts Weiteres. Im Dunkeln zu tappen bringt Sie nicht weiter. Wiederladen ist kein Lotterie.

Vorläufig hab ich ja glücklicherweise Ihre Originalpatronen.

LM: Immerhin

Waidmannsheil ES, Sonntag, 7. April 2019 12:56

Nachtrag 3 Daher weht der Wind

zu 300 Win. Mag. will nicht

Guten Tag Herr Möller,

die Patronen sind gemessen

Messgerät RCBS CASE MASTER. Abweichungen Meßwerte an Hals bzw. Geschoß
A/ Ihre Originalpatronen Serie7611.6: Max. 0,2 mm Min. 0.02 mm
B/ Ihre Originalpatronen Lieferung 2018: Max 0.1 mm Min. 0.06 mm
C/ Selbst verladene Flitzer in PPU Hülsen: Max. 0,14 mm Min. 0,05 mm

Schlag Maximalwert 0,14 mm

LM: Da stimmt was nicht. Lies Rundlauf: Bis 0,02 mm Schlag erreicht man beste Genauigkeit, so. darüber beginnt die Streuung. Bei 0,14 mm lies Waffe streut. Gute Trefferergebnisse und schlecht Rundlaufwerte passen nicht zusammen. Messung i. O.? 

Dienstag, 9. April 2019 09:40

300 Win Mag Bock auf 20 m

Betreff: Ihre 300 WM Ladungsempfehlung  bei 6,1 ml Hülsen

Sehr geehrter Herr Möller!

Da Sie ja in Zickige WM die Wichtigkeit angepaßter Ladungen darlegen, ich auf ihrem Netzplatz aber leider nur die für 5,6 ml Hülse passende Treibladungsmenge finde, ersuche ich sie, ob sie mir die passende Ladung in Gramm für Ihr Flitzergeschoß in 6,1 ml Normahülsen, bevorzugt mit R903 übermitteln könnten. Schließlich will ich ihre Flitzer ja nicht zu Bummeltanten verkommen lassen.

LM: Richtig. Ladung kommt

MfG, Alexander Barany

Herr Möller,

heute erlebte ich mit Ihren Geschossen Jagdglück . Bei Nieselregen trat ein Bock auf dreißig Meter aus dem Gebüsch.

LM: Ich dachte, das nenne man Sauwetter

Bis ich langsam angelegt hatte, war er spitz auf zwanzig Meter heran. Erstes Bild Einschuß, zweites Bild Ausschuß, drittes Bild Einschuß auf Daumenhöhe, Ausschuß unter dem Blatt beim Knie. Der Bock lief nur knappe zehn Meter, mit herkömmlichen Bleimist wär der wohl am Platz explodiert.

Einschuß Brustbein, Ausschuß unterste Rippe, Lunge und Aorta zerstört, Herzspitze angekratzt. Sonst kein Fleisch entwertet.

Waidmannsheil Alexander Barany, Samstag, 4. Mai 2019 10:12

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