Lutz Möller 300 WSM

.300" WSM Jagdgeschichten Seite 5

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Inhalt 300 WSM Schmaltier | Unverständiger Förster | Scheußliche Bilder | Blei ist schlimmer | Ladedaten für .300 WSM mit 7627 | Kalb auf 250 Meter | Möller Munition genauer | Munitionswechsel | Flitzer-Hirsch | 300 WSM Setzer | Die 300 WSM Messingjahre | 300 WSM Neubau

Lies vorher .300" WSM MJG | .300 WSM 1  | .300 WSM 2 | .300 WMS 3 | .300 WSM 4

300 WSM Schmaltier

Hallo Lutz,

anbei zur Kenntnisnahme ein Paar Bilder eines Rotschmaltieres, daß ich letzten Freitag mit Deinem 7,6 mm MJG 7627  von 2014 aus der .300 WSM, schoß. Einschuß links. Das Stück war  110 m weit. Der Einschuß sitzt hoch Blatt

LM: Schlechter Treffer – keine gute Wahl! Warum? Beachte gute Zielwahl!

Ausschuß auf gleicher Höhe, nur ein paar cm weiter nach hinten versetzt. Zuerst war ich von der 100 m  Fluchtstrecke überrascht.

LM: Wieso? Lies Wundwirkung!

Und das bei dem Schuß.

LM: Eben deshalb. Noch Mal: Beachte gute Zielwahl!

Beim Aufbrechen war in der Kammer einiges an Panseninhalt vorhanden. Dies ist auf den zerschossenen Schlund zurück zu führen. Das ist ja nicht weiter tragisch, wenn man sich entsprechend Mühe beim Aufbrechen gibt.

Leider habe ich keine aussagekräftigeren Bilder des Stückes, da ich eigentlich nicht davon ausgegangen bin, Dir diese schicken zu müssen. Die Bilder während des Zerwirkens erreichten mich durch den Beständer des Revieres. Ich war doch ein wenig überrascht, was die Hämatombildung betrifft.

LM: Falsch, nicht Hämatome, sondern Blutgerinnsel

Die sah ich so mit Deinem Geschoß noch nicht gesehen.

LM: EinFolge von Nähe, Treffer, Flucht.

Alle bisherigen Stücke waren, was die Wildbretentwertung angeht, absolut in Ordnung. Aber wie du Dir Vorstellen kannst, war ich doch sehr überrascht, als mich die Nachricht der doch nicht unerheblichen Hämatombildung Bildung erreichte, da ich doch sehr großen Wert darauf lege, möglichst viel von einem Stück verwerten zu können.

LM: Falscher Begriff. Hämatome sind Einblutungen ins Fleisch. Hier sieht die Blutergüsse außerhalb des Fleischen zwischen den Bindehäuten. Das sind Blutgerinnsel!

Ich dachte, Du möchtest diese Bilder sehen.

LM: Gewiß

Grß, Marcel Begoin, Mittwoch, 31. August 2016 18:23

Unverständiger Förster

Sehr geehrter Herr Möller,

kürzlich erlegte ich mit Ihrem alten 7627 Geschoß aus der 300 WM einen Jährlingsbock auf 40 m. Der Bock stand schräg zu mir und hatte mich wahrscheinlich bereits mitbekommen. So wartete ich nicht auf die Gelegenheit eines breiten Lungenschusses sondern trug sofort einen Diagonalschuß an: hinter dem rechten Blatt durch die Lunge rein, RestbolzenAusschuß aus der linken Keule.

Einschuß

diagonaler Einschuß vorn

diagonaler Ausschuß hinten

diagonaler Ausschuß hinten

Ausschuß

Ausschnitt mit Ausschuß aus der Keule

Der junge Förster, bei dem ich jage, will mir nicht glauben daß es sich bei Ein- und Ausschuß eben um diese handelt

LM: Der versteht eben vornhmlich was von Bäumen.

Sondern er unterstellt mir, ich hätte dem Bock von hinten auf die Keule getroffen.

Können Sie mir helfen, Ihn verstehen zu lassen, was passiert ist?

LM: Ich rufe ihn gern an.

Daß bei längs durchschossenen Rippen der Zielwiderstand größer, als bei einer breit getroffenen Kammerwand, ist, somit die Zerstörung durch das sehr schnelle Geschoss und seine Splitter (und zusätzlich durch stark beschleunigte Knochensplitter) zwangsläufig größer als üblich ausfällz. Daß der schulterstabilisierte Restbolzen  eine schnurgerade, erhebliche Tiefenwirkung hat, die solch einen kalibergroßen Ausschuß ermöglicht.

Irgendwo auf Ihrer Seite gibt es Beispiele (mit Bildern) für genau solche Ein- und Ausschüsse. Leider konnte ich die mit der Suche nicht finden.

LM: Vermutlich bei Ein- und Ausschuß

Vielen Dank und Waidmannsheil! Donnerstag, Johann PY, 8. September 2016 12:00

Sehr geehrter Herr Möller,

Sie haben meinen Bericht auf Ihrer Seite für die 300 WSM veröffentlicht, nicht auf der 300 WM Seite. Wahrscheinlich ein Versehen.

LM: Ja.

Weitere Berichte folgen.

LM: Danke.

Waidmanns Heil, P.Y.

Herr Y.,

Sie als Akademiker mit physikalischer Grundbildung verstehen ganz offenischtlich die Vorgänge. Nun müssen Sie nur die passenden Worte finden, um dem jungen Förster, der ohne dieselben Vorraussetzungen die Vorgänge verstehen soll, ohne große Forderungen an dessen Abstraktionsvermögen denn och ein Vorstllung des Geschehens in seinem Bewußstsein entstehen zu lassen.

Waidmanns Heil, Lutz Möller

Scheußliche Bilder

Betreff Unverständiger Förster

Lieber Herr Möller,

wenn ich mir die scheußlichen Bilder ansehe, die Ihr Kunde da freimütig ins Netz stellt, wird mir schlecht. Einen derart extremen Diagonalschuß mit einer starken Hochwildpatrone auf gesundes Wild wird jeder ordentliche Jäger unterlassen. Das hat mit Jagd überhaupt nichts zu tun.

MfG, Hans Heiner Reich, Samstag, 10. September 2016 13:15

Das geht auch ganz anders. Siehe 7x57 schräg geschossen | Montag, der 12. September 2016

Blei ist schlimmer

Betreff: Scheußliche Bilder

Moin Lutz,

ich will gar nicht wissen, wie der Jährling nach einem ähnlichen Schuß mit z.B. einer 8x57, .308, .30-06, 7x57, besser noch aus der allseits beliebten 9,3x64 mit Teilmantelrund oder ähnlichem ausgesehen hätte.

LM: So wie dieses vulcanisierte Reh.

So wirklich viel wird nicht kaputt sein an dem Stück. Natürlich hätte er warten können bis das Stück breit steht.

LM: Dann sieht das mit der 300 WM mit meinem Geschoß (schlecht getroffen) so aus: 300 Win Mag Bockkitz

Auf nur 40 Meter hätte auch gut auf den Träger schießen können.

LM: Richtig.

Er hätte auch die Bilder nicht an dich senden müssen. So wissen wir wenigstens, wie wir es nicht machen sollten.

Ein Freund von mir hat sich nach immer wieder schlechten Schüssen und daraus folgenden Nachsuchen bis zur 9,3x74R hochgearbeitet. „Wieso tust Du Dir das an?“ fragte ich ihn. „Ich habe keine Lust mehr die Stücke zu suchen. Viel hilft viel.“ antwortete er. Immer schoß er mit Bleigeschossen. Besser wurde davon nichts. Er fragte mich irgendwann was er tun solle: „Verwende ein wirklich gutes Geschoß! Lasse die Finger von den weichen Bleimumpeln! Wenn Blei, dann schieß wenigstens Blaser CDP!" Keine Einsicht. Mit genügend Übung lagen irgendwann die Stücke. Mittlerweile schießt er eine .30-06 und er will auf MJG umsteigen. Das hat auch nur fünf Jahre gedauert.

LM: „Bliztzmerker!“

Außerdem verlangt der Forst mittlerweile die Verwendung bleifreier Geschosse.

LM: Wenigstens dort wächst Einsicht!

Irgendwo habe ich sinngemäß gelesen: "Sei froh über die Fehler anderer, aus denen du lernen kannst. Man kann schließlich nicht alle Fehler selber machen."

In diesem Sinne einen guten Start in die Woche für alle geneigten Mitleser!

Beste Grüße, Stefan Simm, Gesendet: Montag, 12. September 2016 10:13

Ladedaten für .300 WSM mit 7627

Hallo Lutz,

langsam geht mir die Munition für meine „de zum Jager’n“ in 300 WSM aus. Iich muß Neue laden. Noch habe ich einige 7627 MJG zu liegen. Leider hast Du nur noch die 300 WSM Ladedaten für Deine 5te Erbfolge auf Deiner Seite. Wenn ich mich recht erinnere hattest du damals als empfohlene Ladung das RS 52 angegeben. Daraufhin habe ich mir auch eine Dose besorgt. Könntest du mir evtl. nochmal die letzten Daten für die .300 WSM und 7627 MJG zukommen lassen?

LM: Die Ladungen für alte 7627 und neue 7,6 mm Flitzer sind gleich.

Das erste Los lud ich mit 4,35 g Norma 203 B. Das klappte schon ganz gut. Bild anbei:

300 WSM 7627

300 WSM 7627 mit Ölschuß

Der „Ausreißer“ war der erste Schuß nach dem Reinigen.

LM: Mann! Der  Ölschuß gehört ungezeilt in den Sand, aber nicht auf die Zielscheibe. Er stört das Schön Bild.

Die anderen drei treffer lagen dann besser zu sammen.

LM: Ach was? Lies Ölschuß.

Aber vielleicht geht ja noch mehr

LM: Das sieht gut aus. Mit Ruhe und Besinnung geht immer noch mehr. Für den 10 mm Verein lobe ich Preise aus!

Freundliche Grüße, Marcel Begoin, Freitag, 2. Dezember 2016 08:42

Kalb auf 250 Meter

Sehr geehrter Herr Möller,

nach beinahe 200 Stunden im Revier hat es am 27. Dezember endlich gepaßt. Ein Hirschkalb kam auf 250 m im letzten Schußlicht zur Strecke. Trotz Knochentreffer war die Wildbretzerstörung der 300 WSM gleich null. Endlich konnte ich die Wirkung Ihres Geschosses auch selbst beurteilen.

Weidmannsheil, Marcus Geyer-Grois, Montag, 13. Februar 2017 09:20

Möller Munition genauer

Betreff: 300 WSM

Hallo Lutz,

seit zehn Jahren schieße ich auf der JAGD ausschließlich Deine Geschosse.

Bei Atzl ließ ich mir einen neuen 300 WSM Lauf anfertigen. Das Schußbild, daß er mit Lutz Möller 300 WSM Flitzer original Munition schoß – fünf Schüsse in ein Loch mit 13 mm Ø von Rand zu Rand (!) – erreichte ich als Selbstlader nie.

Bisher lud ich immer Norma 201. Welches Pulver ladet ihr in diese Munition?

LM: Lies die 300 WSM Empfehlung und verwende zu dem RS Pulver passende Zündhütchen!

Mfg – Dorfmann, Norbert, Freitag, 2. Juni 2017 14:40

Munitionswechsel

Betreff: Möller Munition genauer

Lutz Möller Munitionswechsel

LM: Das sehe ich doch sehr gern ☺ ! Allzeit gut Schuß!

Flitzer-Hirsch

Vielen Dank für die schnelle Antwort, Lutz. Zur Zeit verlade ich meine 2 300 WSM, meine 308 Win und die von Freunden 270 WSM und 300 WSM - NUR LUTZIS, Norbert, Freitag, 2. Juni 2017 18:51

Norbert Dorfmann Hirsch

Betreff: Hirsch vom 28. Sepember 2016

Wie vom Blitz getroffen, kein Schlegeln, nur zusammengebrochen!

Norbert Dorfmann Hirsch

Norbert Dorfmann Hirsch

In Zukunft werde ich mich öfters melden bzw. über die Lutzis berichten und Fotos zur Verfügung stellen ☺ Freitag, 2. Juni 2017 19:18

Norbert,

den Zeitpunkt haättest Du nicht besser wählen können. Dieser Netzplatz weist gut 290.000 Zeiger auf. Seite einer Woch prüfe ich die und verknüpfe gerissene Weiser wieder, oder neu. Manche entfallen auch. Insgesamt wird diese Seite bald (HTML-technisch), wie schon seit Jahren nicht mehr, wieder fehlerfrei werden und bleiben. Ich bekam einen Rüffel, der mich packte, die Sache nicht länger schleifen zu lassen.

Gruß Lutz

 300 WSM Setzer

Hallo Herr Möller,

ich lade nun seit einem 1 Jahr Ihre Flitzer in der 300 WSM mit einem Redding Setzgesenk mit Ihrem Setzer.

RCBS Messing ohne Stahl mit Ausstoßer Setzer

oben: alter RCBS Messingsetzer ohne Ausstoßer verschleißt

unten: neuer RCBS Stahlsetzer mit Ausstoßer und 7,6 mm Flitzer lebt lange

LM: Den harten aus Silberstahl mit Ausstoßer der dem weichen aus Messing ohne Ausstoßer. Letztere könnte verschlissen sein.

Leider kommt es dabei immer wieder zu schief sitzenden Geschossen, die (wahrscheinlich) zu Ausreißern im Trefferbild führen. Ich bin etwas ratlos. Ein Ansatz wäre, ein anderes Gesenk zu probieren. Können Sie mir eines anbieten?

LM: Leider nein.

Mit freundlichen Grüßen, Christian Müller -mobil-

Herr Müller,

wie stellen Sie denn Ihr Gesenk ein? Lesen Sie zum Einstellen RCBS-Gesenke!

Ich habe 300 WSM Munition vorrätig. Die ist gut. Lies Möller Munition genauer. So wäre das Treffen am einfachsten zu lösen!

Waidmanns Heil, Lutz Möller

Nein danke, Herr Möller,

iIch möchte meine eigene Munition verwenden.

LM: gern

Außerdem vielen Dank für Ihre Bemühung. Ich werde mich mal telefonisch bei Ihnen melden.

LM: Bitte.

Mit freundlichen Grüßen, Christian Müller -mobil-, Sonntag, 11. Juni 2017 17:38

Die 300 WSM Messingjahre

300 WSM 7626 7627 7612 Flitzer Kreuzer Kino

300 WSM 7626 7627 7612 Flitzer Kreuzer Kino

300 WSM Neubau

Herr Möller,

anbei zwei Trefferbilder von meinem 300 WSM Neubau. ( Präzi-Press | Triebel Hals-Matrizen, etc. | Waffe: Blaser R8 Prof. Atzel Abzug | Semi-Lauf 65 cm):

links | rechts

Beim linken Bild sind es fünf Schüsse mit etwas gesteigerter Pulvermenge.

Auf dem rechten Bild sehen Sie vier Schüsse noch mit einer etwas schwachen Ladung.  Der Ausreißer hatte mit mir zu tun.

LM: Sehr schön!

Einen schönen Arbeitstag.

Gruß HB, Mittwoch, 2. August 2017 10:34

PS. Wenn Sie etwas veröffentlichen möchten, ja gern, aber nur mit Initialen. Danke!

377 m Muffel

Mufel tot

Hallo Herr Möller,

ich widmete dem Rundlauf meiner Patronen meine volle Aufmerksamkeit. Ich las und Ihre überarbeitete Anleitung zur Einstellung der Setzer (in meinem Fall Redding). Siehe da, Vorspannung auf der Hülse im unteren Anschlag der Presse beseitigte die Unrundheiten.

LM: Sag ich ja.

Ich habe zwar ein Meßgerät für den Rundlauf, allerdings funktioniert das nicht bei Ihren Flitzern, da die Kunststoffspitze einen zu großen Basisdurchmesser für solide Messungen an der Ogive hat. Die Führung greift nur an der zu weichen Spitze, nicht am Messing.

90 Grad Kegelstift spannt Flitzer

90 Grad Kegelstift spannt Flitzer

LM: Dann spannen Sie in einem 90° Kegel in der 45° Hohlspitzfase. Welche Aufnahme benötigen Sie?

Abrollen über einen weißen Tisch offenbarte eine erhebliche Verbesserung.

LM: Dann waren die Fehler vorher wohl recht grob gewesen.

Schüsse über 100, 300 und 400 m mit sehr gutem Ergebnis ließen mein Zutrauen in meine Schießfertigkeit derart anwachsen, daß ich zuletzt einen Widder auf 377 m erlegen konnte.

LM: Ja aber Hallo. Das wollen wir doch so. Waidmans Heil und herzlichen Glückwunsch. Geht doch!

Demnächst werde ich nochmal Geschwindigkeitsmessungen vornehmen, da die Standardabweichung zuletzt über 10 m/s betrug.

LM: Nicht gut.

Evtl. hat sich dies ja ebenfalls durch den günstigeren Rundlauf gebessert.

LM: Nein.

Da ich RS52 verwende, könnte auch ein stärkerer Magnumzünder notwendig sein?

LM: Lies RS Pulver! Wie hoch ist Ihre Ladedichte? Stopfladung? Lies Genauigkeit.

Derzeit verwende ich RWS 5333 Zünder.

LM: An sich sehr gute Zünder, aber nicht die stärksten. Siehe Zündhütchen

Gruß und Weidmannsheil, C. , Freitag, 18. August 2017 08:28