Lutz Möller 8x57IS Flitzer Munition

bevorzugt

209 m GEE | 242 m ± 5 cm Reichweite

Zu Zündhütchen lies Federal 210 verleiht Flügel und Maßtafel

Lutz Möller Dreifaltigkeit : 8x57 IS Kino | 8x57 IS Kreuzer | 8x57IS Flitzer

8x57IS Flitzer

Pulver in 3,95 ml Hülse	Masse [g]	Dichte [%]	Druck [bar]		Umsatz [%]	V₀ [m/s]	Bemerkung
Pulver in 3,95 ml Hülse	Masse [g]	Dichte [%]	höchst	vorn	Umsatz [%]	V₀ [m/s]	Bemerkung
RS 40	3,20	97,7	3.424	468	97,7	952	2/2019
RS 40	3,28	100,1	3.829	524	98	964	empfohlen
RS 40	3,40	100	4.222	541	99,69	997	verstärkt
Norma 200 Rottweil R901	3,17	89,5	3.905	501	100	969	empfohlen
Norma 200	3,17	89,5	3.905	633	100	932	½ m Lauf
Norma 200	3,20	97,6	4170	629	100	951	½ m Lauf verstärkt
Vihtavuori N120
Vihtavuori N120	2,97	95,0	3.892	552	100	908
Flugbahn
Weite [m]	0	50	100	150	200	250	300
Schnelle [m/s]	975	928	883	839	798	751	706
Bahn [cm]	-4,5	+1,5	+4,6	+4,6	+1,0	-6,2	-17,9
Leistungen
Fleisch [cm]							> 50
Knochen [cm]							> 10

Vorhaltemaß auf bewegtes Wild

Gib ein	V₀ m/s	V₁₀₀ m/s
Gib ein	Troll m/s	Marsch m/s

Weite	Vorhaltemaß in [m]
20 m	m	m
40 m	m	m
60 m	m	m
80 m	m	m
100 m	m	m

Lutz Möller 8 mm Flitzer

Lutz Möller 8 mm Flitzer Splitterentwicklung
Lutz Möller 8 mm Flitzer entwickelen vier Reißzähne für vier grobe Splitter

8x57-IS-Flitzer-19-Patrone-im-Lauf-geschnitten
857 Flitzer 19 Sitz
Meine Geschosse sorgen mit knapper Passung (wichtig!) des ersten Führbandes im Übergangskegel für Mittigkeit. Mein Neuer Setzer sorgt für Flucht. Nur gemeinsam erfüllen sie beide unabdingbaren Voraussetzungen für Genauigkeit nach Johan Loubser, nämlich das Geschoß mittig und fluchtend vor den Lauf zu setzen.

8x57IS Dreifaltigkeit

Lutz Möller 857 Dreifaltigkeit | 8x57IS Kino | 8x57IS Kreuzer | 8x57IS Flitzer | 857 NS Bodenabstand 4,00 mm

8x57IS aus ½ m Lauf

308 Win, 8x57IS und 9,3x62 verlieren aus einem kurzen Stutzenlauf kaum Leistung. Schieße die 8x57IS auf 203 m auf Fleck ein und erwarte 236 m ± 5 cm Reichweite. Flugbahn folgt:

8x57IS MJG auf ½ m Lauf

8x57 IS Neuer Setzer

Vorgeschichte

Gestalte im 857 NS zu ladenen Hülsen nur damit um, aber nicht (vorher) mit anderem Gerät! Mittels eines Zündhütchenausstoßers abgeschlagenene Zündhütchen aus abgefeuerten Hülsen auszustoßen, gestaltet Hülsen nicht um, ist nicht gemeinet. Der Leib weist innen ein CIP Mindestlager auf, würgt abgeschossene, gefettete (Schmierseife) Hülsen ggf. notwendig und jedenfalls hinreichend ein.

857-NS-Dreifaltigkeit Kino Kreuzer Flitzer

857-NS-Teile Leib: grau | Buchse: rot | Setzer : blau

857-NS-Flitzer-Bezeichnung

PPH Hülsen
Ich empfehle PPU Hülsen

LM PPU
Neuer Setzer auf Geschoß | LM PPU

drei-Buchsen-ein-Setzer | Buchseninnen-Ø-Beschriftung | Setzer mit 4 mm Inbus

Lieferumfang

Leibgewinde-und-Setzerkegel

Setzer auf Buchse wie im Gebrauch im Leib eingeschraubt | 90° Kegel auf 90° Kegel

eins zwei drei
eins zwei drei zusammengeschraubt

Wulst oder Grat

Beim Einwürgen abgeschossener Hülsen legt die 8,73 mm Buchse einen Grat oder Wulst am Hülsenmund an

Wulst am Hülsenmund bei neuen Hülsen - nicht mit dem 857 NS gesetzt. Der Mundwulst ist noch dran. Das bedeutet schädliches Spiel zwischen Hülse und RCBS Setzgesenk. Das Spiel verschlechtert den Rundlauf und damit die Genauigkeit! Das ist „Das RCBS Problem“.

abgeschossenene-857-9,10-Huelse-in8,73-mm-Buchse-einschieben

Der Kniff meines NS besteht nun gerade darin, daß ich die (Setz-)Buchsen kleiner als übliche Gesenke wähle, oben 8,95 mm. Wähle die Buchsen passend zu den (regelmäßig untermaßigen) Hülsen, daß beim Setzen kein Spiel bleibe. Dann legt der Kegel in Verbindung mit der Rundung etwaige Grate oder Wulste an. Das sieht man (hier an 9,3 mm Hülsen gezeigt)

Der Hals der mit 8 mm Flitzer geladenen 8x57IS Patrone mißt (zufällig) genau 8,95 mm Ø. Da sieht man weiter unten an zwei 8x57IS Patronen, von denen die linke Patrone herkömmlich (=klappernd) mit RCBS geladen wurde, aber die rechte mit meinem 857 NS in der 8,95 mm Ø Buchse anliegend = spielfrei!

zwei-857-Huelsen-roh+nach-8,95-mm-Ø-Buchse

Die scheinbaren, hellgelben „Kratzspuren“ sind von der harten, polierten Buchse verschmierte Grate, bzw. Wulste vom Hülsenmund neuer Hülsen.

Herkömmlich gesetze Patrone. Der Hals ist roh, vom Weichglühen braun. Keine Spuren wohltätig stützender Berührung bei RCBS. Lies dazu „Das RCBS Problem“

Die gleiche Patrone, aber mit dem NS mit 8,95 mm Buchse gesetzt, aber nicht bis ganz unten, so daß man den Buchse-roh-Unterschied noch erkennen möge.

Der Mundwulst ist ganz eingewürgt, angelegt (hellgelber Ring). Im Hals spannen die Führbänder die Wand als gegen die Buchse, so daß in gleichmäßigen Abständen die Buchse die Oxydschicht (vom Weichglühen) abschabt. Das heißt, Buchse und Hals berühren sich unter Spannung rundherum. Nicht klappert. Kein Spiel. Null☺ Hurrah! Die gelben Streifen zeigen keinen Mangel, sonder beweisen im Gegenteil die bestimmungsgemäße Wirkung enger Buchsen. Da eiert nichts. Vollkommener Rundlauf folgt. Der bürgt für beste Genauigkeit. Dieses NS Werkzeug gibt es nur bei mir, aber nirgend sonst.

Lies auch 30-06 NS und 9,3x62 NS. Dort beschreibe ich meine Neuen Setzer mit anderen Bildern und Worten.

Verstärke Ladungen

Für den militärischen Dauergebrauch, auch im Maschinengewehr mit schnellem Reihenfeuer wurden die 308 und 8x57IS auf verhältnismäßig geringem Druck begrenzt. Daher lassen sich für Jäger, die kein Reihenfeuer schießen, obige Ladungen in Maßen verstärken, ohne die Waffen damit zu überlasten,. Lies dazu Gasdruck. Gerade bei den heute so beliebten ½ m kurzen Stutzenläufen, kann so die Gescchwindigkeit im brauchbaren Bereich gehalten werden. Siehe auch 8x57IS aus ½ m Lauf und 10% Überladung.

Zündhütchen: Bofors, Norma, Rottweil Pulver herkömmlich: CCI 200, Fed 210 | RS Pulver: Magnum CCI 250, Fed 215

10% Überladung

Sehr geehrter Herr Möller,

Vorgeschichte: Waffe: 98er, DWM mit 52^er Lauf v. Velser, Nerdeln in der Eifel. Einschießen meiner Waffe von KJG nach MJG 8005. Ladedaten wie von Ihnen gegeben. Chemische Reinigung mit Forrest erfolgte.

Schuß mit dem 8005 MJG zeigt Hochschuß von fast 40 cm + 6 cm rechts. Waffe wirkt sehr laut.
Stelle Treffpunktlage am S+B Zielfernrohr ein.
Bei einem der nächsten Schüsse vergaß ich den Gehörschutz und wurde fast vom Anschußtisch geworfen!
Bei 4 cm hoch schießt der Karabiner Loch-in-Loch! Ich kann mir die Sache jedoch nicht so recht erklären und vergleiche die von Ihnen gegebenen Ladedaten. Ich stelle fest, der Handlader verwandte die Höhe Ladung für KJG eben für die MJG, nämlich 3,31 g anstatt 3,05 g Rottweil R 901!
Die neuen PPU Hülsen halten, genau wie die Zündhütchen. Die werden platt. Der Verschluß gehte stramm.
Schußergebnis gut.

Wie immer ohne Namen.

Dienstag, 17. November 2015 16:28

Obige um 10% verstärkte Ladung bringt je nach tatsächlicher Wärme und Pulverlebhaftigkeit Pulver (R901, RP 1 NT, Norma 200) in etwa den Gebrauchsgasdruck einer 8x68S, läge also noch im vernünftigen Rahmen, oder noch höher bis etwa Beschußgasdruck, sollte dann wieder gemindert werden. Lies Höchstgasdruck ermitteln. Solange die Hülsen halten und das Zündhütchen nach dem Schuß noch fest sitzt, wird die Mauser den Drücken standhalten. Das gilt jetzt im Winter bei geringer Wärme. Im Sommer sähe das ganz anders aus. Also soll diese Munition nur in der kaltenJahreszeit verschossen werden, und zwar einzeln aus kalter Waffe - nicht erwärmend in schneller Folge!

8x57IS auf 700 Meter

Lies auch ferne Sauen

Hallo Herr Möller,

biete schicken sie mir, wie gehabt, einhundert 8x57IS Patronen.

Mit der letzten Charge war ich mit meiner Blaser R8, 65 cm Lauf (Sonderanfertigung von Blaser), Zeiss V8, 2,8-20 x 56 ASV auf einem Weitschußseminar. Dort erzielte ich bis 700 m exzellente Ergebnisse. Bei der Theorie wurde ich mit dieser Waffe in Verbindung mit ihrer Munition etwas belächelt. Beim tatsächlichen Schießen gab es vom Seminarleiter zu meinen Ergebnissen dann nur noch ein „nicht schlecht“. Als ich ihn fragte, ob ich seiner Meinung nach immer noch die Munition wechseln solle, meinte er nur „Dann wärst du schön dumm!“

Also alles richtig gemacht ☺ !

Besten Dank! Jens Schmüser, Dienstag, 3. Januar 2017 17:15