Pfad / Heimat / 9,3 mm / 9,3x62 Kreuzer
Siehe 9,3x62 Flitzer | 9,3x62 Kreuzer | 9,3x62 Kino
Inhalt Kreuzer | Flugbahn | Vorhaltemaß | 9,3x62 Kreuzer Sitz | 9,3x62 Satz | 9,3x62 Dreifaltigkeit | Kreuzer im Wald die richtige Wahl | Kreuzer selbst zu laden | Flitzer für Magazin zu lang Nimm Kreuzer! | 9,3 mit 47er Lauf flammt | Vollends zufrieden | Der Plan ging auf | R8 Klemmer beim Nachladen | Flitzer 16, Kreuzer 19 | Flitzer sind empfindlicher! | Kreuzer auch ohne Schulteranlage | In 9,3x62 wähle Kreuzer | Kreuzer eingeschossen
Lutz Möller 9,3 mm Kreuzer Geschoß | 10 g Masse | vier 0,7 g Splitter zu 2,8 g in 9,3x62 Patrone aus 60 cm Lauf | Siehe Setztiefe | für Stutzenlauf geeignet mit CCI 200 Zündhütchen
185 m GEE | 211 m ± 5 cm Reichweite
Vorhaltemaß in [m]
im Neuen Setzer (NS) kurz oder lang
Siehe Setztiefe
Ein Setzer und ein Halswürger bilden einen 9,3x62 Satz! Für beste Ergebnisse gehören beide Teile zusammen. Benutze beide nacheinander. So halten Deine Hülsen deutlich länger. Setze meine Geschosse ohne weitere Einstellungen gleich richtig.
Der Halswürger (auch Halskalibriermatritze genannt) pflegt benutzte Patronenhülsen, indem er deren Hälse nur so eng wie nötig eingewürgt! Geringere Walkarbeit härtet weniger, so daß die Hälse weicher bleiben, nicht so schnell verspröden, länger halten - bis die schlußendlich reißen.
Wirtschaftlichkeit und Genauigkeit ergänzen sich so.
Ohne Fummelei setzt der Setzer meine drei Geschosse mittig und fluchtend genau in die richtige Länge. Die Hülsenschulter liegt im Setzer an, zentriert so die Hülse und gibt den passenden Sitz vor. Nichts klappert. Kein Spiel tritt auf. Vollkommener Rundlauf folgt! Alles zusammen bürgt für beste Genauigkeit.
Lies 9,3x62 Satz richtig einzustellen!
Dreifaltigkeit : Für alles Wild von 0 bis 300 Meter biete ich Kino zur Übung, Kreuzer für Drückjagden und Flitzer für weite Schüsse. Nahe Ziele treffen sie gleich.
9,3x62 Dreifaltigkeit Splitterentwicklung 9,3x62 Kino | 9,3x62 Kreuzer | 9,3x62 Flitzer
Herr Möller,
ich habe ein reines Waldrevier. Dort schieße ich sowohl Rehwild, Raubwild als auch Sauen. Das Rehwild ist bei uns leider nicht sonderlich stark. Ich schieße alles mit meiner 9,3x62, Lauflänge 56 cm. Schüsse über 200 Meter kommen nicht in Frage. Sind dafür Ihre „Kreuzer“ die richtige Wahl?
Vielen Dank und lieben Gruß, Matthias Felber Freitag, 13. Oktober 2017 12:15
Lieber Herr Felber,
für die 9,3x62 liegt Ihr 56 cm langer Lauf wunderbar in dem Bereich von 50 – 60 cm, den ich dafür empfehle.
Für die Waldjagd sind Kreuzer (nicht nur aus der 9,3x62) genau die richtige Wahl, denn
Hindernisse und Zweige stören Kreuzer kaum
Sowohl bei großen als auch bei kleinen Zielwiderständen, wie bei (grober) Sau oder (geringem) Reh, wirken Kreuzer zuverlässig
Bei nur geringen Zielwiderständen zerstört die Splitterwucht die Lungen hinreichend
Bei großem Zielwiderstand (auch bei Diagonalschüssen, oder hinter einem Baum) dringt der Restbolzen zuverlässig tief, so daß sogar Paketschüsse möglich werden (Ich sage daß nur, damit auch im Wald auf sicheren Kugelfang geachtet wird),
sofern Sie sich guter Zielwahl befleißigen und brauchbare Treffer landen. Dazu siehe Wildscheibe!
Waidmannsheil, Lutz Möller
Guten Tag Herr Möller,
in den letzten Monaten kaufte ich mehrfach 9,3x62 Kreuzer bei Ihnen. Präzision und Wirkung begeistern mich. Um nun selbst meine eigene Munition herzustellen, besuchte ich nun einen Wiederladelehrgang. Nun möchte ich Ihre Geschosse selbst laden.
LM: Gut und richtig!
Da ich hierbei „blutiger“ Anfänger bin, stelle ich nun ein paar Fragen, bei denen ich auf Ihre Unterstützung hoffe. Gern möchte ich Ihren 9,3x62 Satz dafür benutzen, aber Sie schreiben immer nur von Halskalibrierung.
LM: Ja, das genügt bei Hülsen, die aus der eigenen Waffe verschossen wurden. Fremde Hülsen sollten Sie sowieso nicht anfassen. Meine Sätze bestehen aus einem Halswürger und einem Setzer.
Im Wiederladelehrgang lernte ich, Halskalibrierung schone gegenüber einer vollständige Außenkalibrierung die Hülsen.
LM: Ja. Das ist so. Deshalb machen wir das eben so!
Den Leib einzuwürgen sei aber für „Fremdhülsen“ (die bereits aus einer anderen Waffe geschossen wurden) . . .
LM: Laden Sie zunächst neue PPU Hülsen und dann Ihre eigenen Hülsen, die Sie selbst aus Ihrer eigenen Waffe verschossen. Nix Fremdes!
. . ., oder für neue Hülsten, dennoch notwendig.
LM: Nein. Warum? Neue Hülsen sollen die CIP Maße einhalten, das bedeutet, sie sollen sich laden lassen. Was sollte oder könnte ein weiteres Leibeinwürgen (neuer Hülsen) bessern? Nichst! Also lassen Sie das.
Kann ich mit Ihrem 9,3x62 Satz auch eine „vollständige“ Außenkalibrierung durchführen?
LM: Nein. Wie o. a. bestehen meine Sätze aus einem Halswürger und einem Setzer.
Mit dem Schritt zum Wiederladen möchte ich ebenfalls von 9,3 mm Kreuzer auf 9,3 mm Flitzer umschwenken. Muß ich das bei der Bestellung Ihrer Matrizen angeben?
LM: Nein. Mein 9,3x62 Satz paßt für meine ganze 9,3 mm Dreifaltigkeit, also alle 9,3 mm Geschosse, Kino, Kreuzer, Flitzer.
An welche Ladedaten (PPU-Hülsen) kann ich mich halten, damit ich zu Beginn meiner Wiederlade-Tätigkeit, eine Ladung bekomme, die möglichst nahe an den von Ihnen bisher gelieferten Patronen liegt?
LM: Jeweils an die empfohlene Ladung, wenn Ihr Hülsenraum dem veröffentlichten entspricht. Wenn der abweicht oder sie basteln wollen, erwerben Sie QuickLoad mitsamt der lesenwerten, lehrreichen Dokumentation, lesen und beherzigen die Inhalte.
Können Sie mir bitte auch noch mitteilen, wieviel die Sätze kosten?
LM: So hole Dein Lutz Möller Angebot ein.
Herzlichen Dank für Ihre Hilfe und freundliche Grüße
Matthias Felber, Mittwoch, 31. Januar 2018 14:34
Hallo Herr Möller,
ich habe Ihre 9,3x62 Flitzer Munition. Die schoß ich heute ein. Also die Genauigkeit ist top und der Rückstoß sehr angenehm.
Jetzt will ich auf den Ansitz und stelle fest, die Patronen passen nicht in mein Magazin. ( Steyr Mannlicher Mod. M mit dem Makrolon Magazin). Beim Ansitz ist das jetz nicht so dramatisch ist, da ich zwei Patronen laden kann. Ich bekomme eine in den Lauf und eine andere in daß Magazin
Aber zur Drückjagd wäre ein volles Magazin schon gut.
Flitzerspitze
Frage: Kann man dann ggf. die Flitzerspitzen entfernen?Mfg. M. Niebergall, Samstag, 26. Mai 2018 16:49
9,3 mm Kreuzer
Herr Nibergall,ja man kann. Die Flitzerpatrone ohne Spitze ist neun mm kürzer als mit. Auf nahe Entfernungen (wie auf der Drückjagd) ändert sich die Flugbahn kaum. Aber ich hätte da noch was Besseres, nämlich die 9,3x62 Dreifaltigkeit: Für alles Wild von 0 bis 300 Meter biete ich Kino zur Übung, Kreuzer für Drückjagden und Flitzer für weite Schüsse. Nahe Ziele treffen sie gleich. Meine Kreuzer sind für Drückjagden und solche Magazine, wie Ihres, bestimmt. Nehmen Sie 9,3x62 Kreuzer!Waidmannsheil, Lutz Möller
Hallo Herr Möller,vielen Dank für die Zusendung der 9,3erer Geschosse und Setzer. Nach etwas Getüftel läuft alles sehr gut! In meiner Drückjagdwaffe mit 47erer Lauf flogen Ihre Geschosse mit RS40 gleich sehr gut!
Schußbild von fünf Schüssen! Noch eine Frage: Durch den kurzen Lauf bedingt, sehe ich recht heftiges Mündungsfeuer
LM: Klar
Hätten Sie einen Rat für mich, was ich ändern könnte? RS40 ist ja schon recht schnell, eigentlich für kurze Läufe top. Genau ist es ja. Ich habe nur etwas Angst um den Dämpfer, der vorn drauf sitzt.
LM: Mündungsfeuer mit Dämper? Welches Gerät denn?
Sie können die Bilder und Fragen gern auf Ihrer Heimatseite, jedoch wie gehabt nur mit Kürzel meines Namens, zeigen.
Sehr geehrter Herr Möller, gern ordere ich Nachschub für meine 9,3. Ich bin VOLLENDS zufrieden mit Ihren Patronen! Die jahrelange Entwicklung hat sich gelohnt! Chapeau. Möchten Sie Bilder (gerade auch von den Innenseiten der erlegten Stücke)?
LM: Ja. Insbondere dem Splitter- und Restbolzenbild auf der Ausschußinnenseite von der Fünf wie auf dem Würfel!
Dann würde ich die gesondert schicken.
LM: Gern. Platz halte ich vor.
Mfg und Dank im Voraus, CS, Mittwoch, 13. März 2019 12:56
Guten Abend Herr Möller,Bilder folgen gesondert. Ich brauche ich eine Zeit die hoch zu laden usw, usf. Bitte kürzen Sie meinen Namen mit meinen Initialen ab. Besten Dank!Waidmannsheil CS, Mittwoch, 13. März 2019 18:36
Nachtrag zu vollends zufrieden
Herr Möller, hier folgen weiter Bilder:
Würfel-Bock: Ausschuß wie die Fünf wie auf dem Würfel!
Würfel Reh innen: Ausschuß wie die Fünf wie auf dem Würfel!
Würfelrehe: Ausschuß wie die Fünf wie auf dem Würfel!
Würfel-Damwild: Ausschuß wie die Fünf wie auf dem Würfel! Bei den vier Stücken Damwild bannte ich auf einer Wiese das am weitesten entfernte Kalb, das am dichtesten an der Waldkante stand, auf 204 m mit der 9,3 ohne Haltepunktveränderung an den Anschuß. Mein Plan, die anderen drei Stücke durch den Schußknall, den der Wald zurückhallt, weiter in die Wiese ziehen und auch dichter zu mir kommen, ging auf. Nach dem zweiten Kalb folgten dann die beiden Alttiere. Das letzte schoß ich knapp vierzig vorm Sitz. Hätte ich hier zu Beginn meine ASV nutzen müssen - ich hätte keine Zeit gehabt, diese jeweils zu stellen. Durch Ihre gestreckte Flugbahn war das aber nicht nötig.
Würfel-Sau: Ausschuß wie die Fünf wie auf dem Würfel!
Waidmannsheil, CS, Donnerstag, 14. März 2019 11:07
Lies vorher Magazin und Klemmer
betr. Blaser R8 Magazin und 9,3x62 Flitzer Munition Guten Tag Her Möller,seit über fünf Jahren führe ich meine Blaser R8 im Kaliber 9,3x62 und schieß mit gutem Erfolg Ihre 10 Gramm Flitzer in Deutschland und Namibia. Es gab nie Probleme mit dem Repetieren. Vor einigen Tagen hatte ich das zweite mal Schwierigkeiten beim Nachladen. Die Flitzerspitze bohrte sich in der Moosgummiauskleidung des Magazins der R8 (Moosgummieinlage an der Vorderwand des Magazins, steht etwas hoch, aber das war ja schon immer so) fest und ich konnte nicht mehr durchladen. Das erste mal war das zwei Wochen vorher passiert. Das ist natürlich bei der Wildschweinjagd kritisch, zu seheninsbesondere bei Nachsuchen. In der Waffe befanden sich fünf Patronen, vier im Magazin der R8 und eine im Lauf. Im September 2019 erhielt ich hundert neue Flitzer. Haben Sie mit der neuen Lieferung an der Munition irgendetwas verändert?
LM: Wenn sich Ihre Frage auf die letzen fünf Jahre Weiterentwicklung bezieht, gewiß. Siehe 9,3 mm Geschichte.
Haben Sie eine Erklärung für das Repetierproblem, daß ich im kalten Zustand nicht wiederholen kann.
LM: Das Nachladen soll mit der Temperatur zu tun haben? – seltsam! Wenn die Spitze im Magazin vor anstößt, fehlt vermutlich hinreichende Schulteranlage. Die 9,3x62 Patrone hat von sich aus keine günstige Schulter (zu klein). Das Geschoß ist für die Hülse zu dick. In dem Falle empfehle ich Kreuzer zu laden. Besser noch wäre ein kleineres Kaliber mit einer größeren Schulter (bei gleicher Patronengesamtlänge), wie z.B. die 30-06! Zumal der lange Hals der 30-06 für besseren Geschoßhalt, als die fummelige, dünnwandige 9,3x62 Hülse bürgt. Gute Militärhülsen sind unempflindlich gebaut. Man langt damait auch weiter raus. Gerade in Namibia biete das auf Steppenwild in der Ferne Vorteile bei den Flugbahnen.
links 9,3x62 ohne brauchbare Schulter | rechts 30-06 mit brauchbarer Schulter (die ist zu bevorzugen)
Mit freundlichen Grüßen, Erhard Vogt, Montag, 23. Dezember 2019 18:47
Betreff: Weiterentwicklung 9,3 Flitzer 16 und 9,3 Kreuzer 19
9,3 mm Geschichte
Hallo Herr Möller,ich benötige Ihre Hilfe. Ihre 9,3 Flitzer sind verladen. Die schießen sehr gut. Nun wollte ich 9,3 Kreuzer laden. Da viel mir auf, die Kreuzerführbänder sind anders angeordnet. Ihre empfohlene Setztiefe ist ja zweites Führband bündig im Hülsenmund. So verlud ich die Flitzer auch. Die schossen auf Anhieb sehr gut zusammen. Sollte ich bei den Kreuzern nun ebenfalls das zweite Führband annehmen und die Ladung dementsprechend mindern (da tiefer gesetzt werden muss) oder sollte ich sie mit der gleichen Setztiefe der Flitzer verladen?
Für gleichen Abgangsfehler müssen die Böden an der gleichen Stelle sitzen und die Ladungen gleich sein.
Dr. Henning Arkenberg, Sonntag, 29. März 2020 11:36
Sehr geehrter Herr Möller,diese Anfrage diente mir nur dazu, festzustellen, in welcher Preisklasse die Munition liegt.
LM: Im üblichen Rahmen
Nun habe ich einen Sauer Stutzen 202 in 9,3x62 erstanden. Igendwo in den vielen Veröffentlichungen auf Ihren Seiten las ich: Das die Kreuzer können, können die Flitzer auch. Ist das so zu verstehen, daß ich Ihre Flitzer mit der gewünschten Wirkung auch auf DJen einsetzen kann?
LM: Ja, aber meine Flitzer mit weicher Flitzerspitze sind empfindlicher in der Handhabung, benötigen ein Magazin mit Schulteranlage
Ich möchte diese Waffe auf Drückjagden und auf Tagesansitzen für Rotwild einsetzen.
LM: Wie weit sind Ihre üblichen Schußentfernungen?
Bevor ich aber an größere Mengen denke, würde ich die Munition erst einmal in einem Mindestgebinde testen. Bitte nennen sie mir doch noch einmal den Preis für 100 Schuß Übungsmunition und dem kleinesten Gebinde (50?) an Jagdmunition.
LM: Angebotsanfrage und Bestellvorgang sind automatisiert. So läuft das.
WMH, Müller-von der Ohe, Donnerstag, 9. April 2020 08:38
Hallo Herr Möller,danke für die schnellen Antworten. Trotztdem habe ich noch Rückfragen: Das Magazin der Sauer 200/202 hat diese kleinen Schulterstützen. Sie kennen die Magazine sicher. Sind sie ausreichend, um die Flitzer entsprechend zu schützen?LM: Nein. Schon gar nicht bei der 9,3x62 die selbst fast keine Schulter hat. Vileicht sollte ich deshalb 9,3 mm Flitzer gar nicht mehr anbieten. Wähle Kreuzer!
Meine üblichen Schußentfernungen auf der DJ liegen bei max 80 m.
LM: Paßt, aber beachte Vorhaltewinkel und Zielwahl (kann man mit Kino günstig üben)
Die Patrone sollte aber auch den Tagesansitz Rotwild abdecken. Dort betragen die Schußentfernung bis 150 m.
LM: So nah auf so großes Wild genügen Kreuzer allemal
Decken die Flitzer das ab?
LM: Nein, Flitzer benötigen ein Magazin mit Schulteranlage . Wählen Sie meine 9,3x62 Kreuzer!
WMH, Donnerstag, 9. April 2020 12:40
Herr Möller,in diesem Zusammenhang möchte ich Ihre Meinung zu Ihren beiden Geschossen 9,3 mm Kreuzer oder 9,3 mm Flitzer in 9,3x62 erfahren. Wenn ich das richtig sehe, stört oft eine fehlende Schulterstütze der Magazine zum Schutz der Geschoßspitze und zusätzlich erschwert die nur schwach ausgeprägte Schulter der 9,3x62 Hülse den Halt an einer (wenn vorhanden) Stütze.
LM: Ja. Sieh oben Hülse mit und ohne Schulteranlage
Im Besonderen gikt hier. Die fertige Munition soll in einer Heym SR20 Keilerbüchse (Magazin mit Schulterstütze) und einer Strasser RS05 (Magazin ohne Schulterstütze) auf Entfernungen bis 120 m auf Schwarzwild und Rotwild, nur im Ausnahmefall auf Rehwild, eingesetzt werden. Auf zwei unterschiedliche Lösungen für beide Waffen möchte ich nach Möglichkeit verzichten.
LM: Klar. Wähle Kreuzer!
Waidmannsheil, Marc Hanelt, Dienstag, 14. April 2020 12:39
Hallo Herr Möller,angefügt send ich Ihnen zwei Scheiben vom heutigen Anschuß.
Zunächt habe ich die Waffe chem. gereinigt. Dann schoß ich fünf Entölungsschüsse. Anschließend schoß ich Kino an, danach Kreuzer. Traumhaftes Trefferbild, jeoch nicht dort, wo erhofft. Ich möchte diese Waffe auf DJ und auf Tagesansitzen für Rotwild einsetzen. Soll ich Kreuzer anschießen und dann schauen, wo ich mit der Trainingsmunition bleibe?
LM: Ja
Ein Rat wäre nett. Gruß, Müller-von der Ohe, Mittwoch, 6. Mai 2020 13:59
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