Lies vorher Führbandgeschoß | MJG | Hohlspitze | Flitzerspitze | Splitter | 1. Erbfolge | 2. Erbfolge | 3. Erbfolge | 4. Erbfolge | 5. Erbfolge
Inhalt allererste Versuche | Kupfer Nickel Gold Nilpferd | 223 und 9,3x62 2007 in Finnland | Kupfersplitter | Messingsplitter 2015 | Je vier Splitter | Ganzmetall MJG | Warum Ganzmetall MJG | 98er ohne geignetes Magazin | 98er Magazin mit Schulteranlage | Forderungen an die Dreifaltigkeit | Drei Munitionen in ein Loch | Dreifaltigkeit | Dreifaltigkeit vereinfacht | Dreifaltigkeit und Setzer, Halswürger | TRJ Geschoß | Lagerhaltung | Lebensdauer | Weite Hirsche fangen meine Geschosse so, wie die sind | Ja, wie wirken Sie denn | Gibts denn noch Alte?
Neues, wenn es Dinge schneller, schöner, billiger, besser als Altes davor macht, gewinnt immer.
allererste Versuche
Kupfer | Nickel | Gold | Nilpferd
223 und 9,3x62 2007 in Finnland
Kupfersplitter
Messingsplitter 2015
Je vier Splitter. So soll das sein!
Sehr geehrter Herr Möller,seit Jahren lese ich Ihren Netzplatz und verwende Ihre Munition 223, 5,6x50, 6,5x57, 9,3x62 eben solange. In der 6,5 das alte KJG (Gott sei Dank) noch ohne Flitzerspitze. In der 5,6x50 Mag. stelle ich erste Versuche vom neuen MJG an. Ich hatte bis jetzt so gute Erfolge, daß ich manch Leute davon überzeugen konnte ebenfalls Ihre Geschoße zu verwenden. Ich verwerte mein Wildbrett selbst. Aus diesem Grund achte ich natürlich sehr auf die Wildbretzerstörung. Meine Lieblingswaffe ist zur Zeit die 5,6x50 Steyr LL 45 cm Bj. 1972. Ich jage mit der seit klapp 2 Jahren Rehe, Sauen und Raubwild - bin kein großer Freund von großen Kalibern.
LM: Wozu auch, wenn Sie mit meinen Geschosse auch Kleinkaliber für großes Wutzen können. Lies 5,6 mm Beute und 6 mm für Hochwild
Ich würde mich freuen, wenn es bei einem Geschoß einmal bliebe. Mir ist schon bewußt, das man mit der Zeit gehen muß, jedoch einmal Hohlspitze dann Flitzerspitz, dann Messing?
LM: Lies Lutz Möller Geschichte
Bekommt man in Zukunft weiterhin Geschosse von Ihnen, die aus meiner Waffe kein Wildbret zerstören und die Tiere im Feuer liegen - auch bei schlechten Treffersitzen und nicht wie auf manchen Fotos ersichtlichen Wirbelsäulentreffer.
LM: Nein. Geschosse zu verlangen, bei denen bei schlechtem Treffersitz mangelfat getroffenen Tiere fallen sollen, gibt es nicht, sie zu fordern zeigt mangelnde Schießfertigkeit und mangelnd eAchtung vor dem Geschöpf. Du gehörst nicht auf die Jagd, sondern auf den Schießstand zum Üben! Lerne, bevor du jagen willst, erst mal brauchbare Treffer anzutragen. Vor allem die jagdliche Lage unmitelbar vor dem Schuß, angemessen Zielwahl und Treffersitz entscheiden über die zugehörigen Fluchtstrecken! Das alles bestimmt der Schütze, du selbst!
Auf die Reichweite in Notlagen, wenig Wildpretzerstörung und wenig Rückstoß richte ich mein Hauptaugenmerk und ich glaube, viele andere Jäger auch. Weiterhin werde ich Ihre Geschoße verwenden und hoffe, nicht das gewonnene Geld vom Wildpreterlös für's Umschießen wieder ausgeben zu müssen!
LM: Nicht schießen zu können und obendrein noch geizig zu sein. Wie finde ich das denn?
Mit freundlichen Grüßen, aus Österreich, R. F., Dienstag, 17. Juli 2012 07:59
Hallo Herr Möllerwird es in 9,5 mm für die 375 eine 6. Erbfolge Kreuzer geben, Hohlspitz ohne schwarze Kappe aber angeschlitzt für bestimmte Splitter?Waidmanns Heil S. K., Mittwoch, 11. November 2015 03:38
Altes 9,5 mm MJG 8503 mit schwarzer Kappe
Herr K.,ja das 375 Kreuzer für die .375 H & H, das eben die gewünschten Merkmale aufweist.
Lutz Möller 9,5 mm Geschoß 375 Kreuzer für die 375 H & H
Flitzerspitzen
Die Bauweise hat (nur) hier ihren besonderen Grund. Die .375 H & H Patrone ist keine vernünftige Flaschenhalspatrone, sondern eine veraltete Gürtelpatrone. Ihr fehlt eine Schulter, an der sich die Patrone im Magazin gegen den Rückstoß abstützen könnte. Das ist ein schwerer Mangel. Deshalb sollte man keine neuen Repetierbüchsen für diese Patrone bauen. Für die 375 H & H kann kein gutes Magazin mit Schulteranlage gebaut werden. Unmöglich! Im Schuß hämmerte die vordere Magazinwand Flitzerspitzen platt. Das könnte in Repetierbüchsen wiederum in Folge den nächsten, schnell erforderlichen, Schuß nachzuladen behindern. Da solche Patronen aber in Afrika auch auf wehrhaftes Wild eingesetzt werden, kann solche Einschränkung nicht geduldet werde, muß vornehmlich auf Sicherheit entworfen werden. Deshalb wird das 375 Kreuzer entsprechend nachladefreundlich gestaltet. Bei dem 375 Kreuzer rangt Funktionssicherheit vor Aerodynamik. Die Splittervorteile der 5. Erbfolge nutze hier ich, allerdings ohne die - vornehmlich den Luftwiderstand mindernde - Flitzerspitze. Im folgenden Bild zeige ich alle meine Geschosse ohne Flitzerspitze, nämlich die < 7 mm und darunter die dicke 375 Kreuzer.
Ganzmetall MJG ohne Flitzerspitze 22 Hrnt | 5,6 mm | 6 mm | 6,5 mm | 6,8 mm = 270
375 Kreuzer
Heute wünsche ich euch allen leckeren Gänsebraten! Lutz Möller Mittwoch, Martinstag 2015
betreff: Wünsche an Lutz Möller für die Weiterentwicklung meiner Geschosse
Lutz Möller 270 MJG
Guten Morgen Herr Möller,ich wünsche mir 7,6 mm Geschosse oder - Munition in der Gestalt der 270 Geschosse ohne verletzliche Flitzerspitze. Geschlitzt oder nicht, sei mir dabei gleich genehm.Mit freundlichen Grüßen und kräftigem Waidmannsheil, K.G., Samstag, 14. November 2015 07:33
Guten Morgen Herr K.G.,auf meiner Facebook Seite wurde ich auch schon für 9,3 mm nach einer solchen Weiterentwicklung ohne verletzliche Flitzerspitze gefragt.
Vorteile
Ganzmetallen Kreuzer Geschosse sind widerstandfähig. Sie halten Zumutungen mehr als solche mit verletzlicher Flitzerspitze aus.
In Magazinen ohne Schulteranlage, oder Patronen ohne Schulter wie z. B. bei der 9,3x62 Kreuzer oder der 375 H&H ohne Schulter schlägt die Magazinwand im Rückstoß das Geschoß auf kräftiges Ganzmetall, das den Stoß unbeschädigt verträgt.
Wenn die Ganzmetallspitzen hinreichend rund gestaltet werden, wird sich die Ladefähigkeit beim Nachladen verbessern
Nachteile
Bei einem Ganzmetallgeschoß strömt die Luft eine strömungsungünstige offene Hohlspitze an, in Folge steigt der schädliche Luftwiderstand, die bislang sehr gestreckte Flugbahn krümmt sich wieder und die GEE schrumpft.
Entwurfsziele
Entwurfsziel für Kreuzer ohne Flitzerspitze muß sein, durch kluge Gestaltung die Vor- und Nachteile bestmöglich auszugleichen. Sie heißen Kreuzer Die 7x57 (R) bietet eine hinreichend große Schulteranlage für das Gegestück im Magazin (wenn vorhanden). Die 9,3x62 oder 375 H & H Patronen aber nicht. Deshlb soll man aus 9,3x62 oder 375 H& H Kreuzer schießen Lutz Möller Samstag, der 14. November 2015
betreff Ganzmetall MJG
Warum Kreuzer eigentlich ohne Flitzerspitze? Begründen Sie!
Hallo Herr Möller,mir fielen schon Patronen auf den Boden, beim Entladen oder durch Ungeschicktheit. Der Aufprall schlug die Flitzerspitzen krumm. Des weiteren schlägt im Schuß das Magazin die darin befindlichen gegen die Wand und klopft die Spitzen platt.
LM: Schlechte Patrone, oder schlechte Waffe, oder schlechtes Magazin ohne hinreichende Schulteranlage.
Ich hoffe, Metallspitzen werden nicht so beschädigt. Wenn die Windströmung wirklich auf die GEE wirkt, . . .
LM: Oh ja, erheblich.
. . . stopfe ich das Loch in der Spitze mit einem Tropfen Kerzenwachs.
LM: Oh nein, zu einfältig. Das nützt nichts.
Waidmanns heil, K.G., Dienstag, 17. November 2015 15:51
Hallo Herr Möller,Ihre Flitzer Patronen sind jetzt seit ein paar Wochen im Einsatz. Ich möchte kurz berichten. Leider hatte ich noch kein Waidmannsheil gehabt (vielleicht ja am Wochenende :-) ), aber mir sind auch leider die schwarzen Spitzen unangenehm aufgefallen. Ich finde toll, daß Sie Meldungen und Bemerkungen aufnehmen und Ihre Patronen dadurch stets verbessern. Da sollten sich die großen Firmen eine Scheibe abschneiden.Da ich ein 98er in 7x64 besitze und somit kein wechselbares Magazin habe, muß ich die Waffe teilweise mehrmals am gleichen Jagdtag laden und entladen. Dazu passen die Patronen gerade so in das Magazin. Da ist eigentlich überhaupt kein Spiel, die sitzen sehr stramm im Magazin. Diese beiden Tatsachen machen der schwarze Spitze sehr schwer zu schaffen. Nach ein paar Jagdtagen sind diese eigentlich nicht mehr zu gebrauchen. Die sind sehr gefranst und geplättet. Teilweise heben sie sich dann auch ein wenig vom Sockel ab (dann sieht man einen kleinen Luftspalt). Bei ca. 15 Patronen müßte ich die schwarze Flitzerspitze tauschen, weil sie so kaputt sind.
LM: Bei der Drückjagd können Sie die Patronen für die Nähe genauso gut ohne Spitzen laden und schießen.
Vielleicht wäre eine Senkung der Setztiefe um 1 mm bei der nächsten Charge hilfreich. Dann haben die Patrone ein wenig mehr Platz im Magazin.
LM: Nein. Das Gewerh stößt weiter rück. Ihrem Magazin fehlt eine passende Schulteranlage. Sorgen Sie dafür!
Ich hatte vor ihren MJG Patronen die Geco Expreß im Einsatz. Über diese Patrone kann man streiten, ABER bei dieser Patrone ist die Umsetzung der Spitze sehr gut gelungen. Sie ist deutlich härter als bei der MJG und sie ist ein ganz kleines Stück abgefräst, also somit nicht ganz spitz. Dazu ist die Patrone ungefähr 1 mm kürzer. Bei dieser Patrone hatte ich zumindest beim Be- und Entladen überhaupt keine Störungen. Die Spitze blieb jedes Mal stabil und gleich. Waidmannsheil, A.R., Donnerstag, 19. November 2015 20:34
Nachtrag 2018: Nimm 7x64 Kreuzer
Meine weichen Kappen haben einen Zweck. Lies MJG immer gerade aus! Wenn Sie die inder 7x64 nicht wollen, nimm 7 mm Kreuzer.
Betreff: 98er ohne geeignetes Magazin
Hallo Herr Möller,Ihrem Rat folgend, lies ich mir in meinem 98er ein VOERE Einsteckmagazin (mit Schulteranlage) einbauen.
Voere 98er Einsteckmagazin mit Schulteranlage
Schulteranlage
Moderner 98erDas neue Magazin begeistert mich völlig! Bisher arbeitet es zuverlässig störungsfrei. Die Störung des alten Mauser Kastenmagzines ohne Schulteranlage auf Ihre Flitzer mit der empfindlichen schwarzen Spitze ist erledigt! Danke für den Tipp.
LM: Bitte sehr, bitt gern.
Meine erste Ricke konnte ich auch sicher mit Ihrem 7 mm Flitzer aus der 7x64 erlegen.
Lutz Möller 7 mm Flitzer der 5ten Erbfolge mit 4 Splittern
Ricke, Ausschuß
Die Schußentfernung betrug ungefähr 130 m. Es war sehr viel Schweiß vorhanden. Das Stück lag 10 m vom Anschuß. Ich hoffe, die Möller-Geschoßwirkung in den nächsten Wochen auch auf Sauen begutachten zu können.Waidmannsheil und gute Besserung ;-) A.R. , Donnerstag, 7. Januar 2016 23:53
7 mm Kino | 7 mm Kreuzer | 7 mm Flitzer 2018
Wie schön könnte die Welt (für Jäger) werden, wenn ich eure Wünsche – nur vernünftige und erfüllbare – bezüglich Munition erfüllte? Zwar weiß ich was ich will, aber ihr zahlt. Also, was wollt ihr schießen? Die letzten Fragen dazu berührten:
Funktionssichere Drückjagdmunition für Selbstlader, Günstige Übungsmunition für Schießprüfungen und Schießkino, Weitreichende Munition für den weiten, genauen Schuß,
Funktionssichere Drückjagdmunition für Selbstlader,
Günstige Übungsmunition für Schießprüfungen und Schießkino,
Weitreichende Munition für den weiten, genauen Schuß,
unter den Bedingungen, daß
alle drei Munitionen – zumindest im Nahbereich in daßelbe Loch treffen, sowohl Geschosse als auch Munition als Vorzugspatronen zu haben seien, dieselben Werkzeuge benutzt werden können.
alle drei Munitionen – zumindest im Nahbereich in daßelbe Loch treffen,
sowohl Geschosse als auch Munition als Vorzugspatronen zu haben seien,
dieselben Werkzeuge benutzt werden können.
Wär' das Klasse? Sag was dazu! (Danke, Martin, mich dran zu erinnern) | Freitag, der 11. November 2015
Sehr geehrter Herr Möller,bitte verfolgen Sie den Gedanken, günstige Übmunition anzubieten, unbedingt weiter. Loch in Loch Treffer, noch dazu gleichauf mit der Jagdmunition, sind dabei weniger wichtig als der Preis, denn die Zwischenreinigung wegen günstiger Tombakmunition oder Cineschrott nervt doch.
Denken Sie dabei unbedingt an die 6,5x55 (wenigstens Geschosse).Das wäre die Ernennung einer vorzüglichen Patrone zur Vorzugspatrone.
LM: Da die 6,5x55 nur selten nachgefragt wird, kann sie keine Vorzugspatrone werden.
Die 8x57 IS gehört sicher dazu.
LM: Ja.
Bezüglich 9,3x64 brauche ich wahrscheinlich nur auf Geschosse zu hoffen.
LM: Ja, wie für die 9,2x62.
Mit freundlichem Gruß, M. Schmidt, Sonntag, 13. Dezember 2015 19:27
7,6 mm Kino | 7,6 mm Kreuzer | 7,6 mm Flitzer
308 Dreifaltigkeit
Derzeit arbeite ich an der Dreifaltigkeit für drei Munitionen in ein Loch. Die Geschosse oben von links nach rechts heißen
Die „neuen“ Geschosse sollen samt Vorzugsmunition rechtzeitig zu den Drückjagden 2016 bereitstehen, zunächst in 7,6 mm bzw. 308. Die bekannten Sätze taugen dafür weiter. Die bekannten Pulver werden (mit den zu den verschiedenen Geschoßarten Kino, Kreuzer, Flitzer angepaßten Patronenlängen) wie bisher geladen. Die Ladungen und Munition gehen aus den Läufen gleich ab (siehe dazu Laufschwingungen). Somit treffen solche drei Kino-, Kreuzer-, Flitzer-Ladungen auf nahe Ziele auf denselben Fleck! Das ist der Hammer!Lutz Möller Februar 2016
Betreff: Dreifaltigkeit
Hallo Herr Möller,Ihr Vorhaben „Dreifaltigkeit“ finde ich hervorragend! Damit spare ich mir in Zukunft alle weiteren Versuche, eine Ladung mit anderen Geschossen, die mit Ihrem MJG einigermaßen zusammen schießen, zu entwickeln. Da ich nicht nur auf die Jagd gehe, sondern auch sehr gern auf Scheiben schieße, habe ich doch einen recht Höhen „Verschleiß“. Zum Löcher in Scheiben zu stanzen sind mir Ihre MJG zu schade (und zu teuer).
LM: Ich verstehe.Wenn ich Ihr Vorhaben richtig verstanden habe, dann kann ich mit dem „Flitzer“ die Waffe auf GEE einschießen und habe dann mit dem „Kreuzer“ und der „Kino“ nah auf z.B. 50 m den gleichen Haltepunkt. Richtig?
Wenn Sie jemanden zum Prüfen der Dreifaltigkeit brauchen, würde ich mich natürlich gern selbstlos zur Verfügung stellen :-)
LM: Das mach ich schon selbst.
Ich fahre sowieso z.Z. fast alle zwei Wochen zum Schießen. Ich bin Wiederlader und habe eine R8 in .308 sowie eine Sauer 303 und einen M98 in .30-06 - somit kann ich im Kaliber .30" das volle Programm mit Repetierer und Halbautomat anbieten. Noch was: Da ich seit einiger Zeit eigentlich nur noch mit Schalldämpfer schieße (ich bekomme sehr schnell Tinitus), habe ich speziell am Schießstand große Probleme mit der Mirage über dem Lauf und speziell über dem Dämpfer.
LM: Klar!
Wind blase ich nun mit meiner eigenen und kostengünstigen „Flimmerwehr“
Zwei USB-Lüfter mit je 1,5 m Kabel aus dem Computerzubehör - die auch schwenkbar sind - das Stück für 10 € und als Energiequelle meine vorhandene 3.7 Ah USB-Akkubank, mit der ich mein Handy oder Tablet an längeren Tagen nachladen kann - gibt es für 20 €. Daraus kann man wunderbar eine mobile und leistungsfähige „Flimmerwehr“ zusammenstellen, die länger als drei Stunden Dauerbetrieb läuft. Das sollte auch für ausgiebige Schußreihen am Schießstand mehr als genügen. Denn Akku kann man notfalls in der Hosentasche unterbringen. Die Lüfter sind in Schachteln mit 15x15x10 cm verpackt, passen paßt sogar in einen größeren Aktenkoffer.
LM: Genial! Wenn die kleinen Dinger genügend blasen DIE Lösung
Somit kann ich bei guter Sicht fünfer Schußreihen abfeuern. Dann soll der Lauf sowieso wieder auskühlen.
LM: Gut.
Mit freundlichen Grüßen WK. Mittwoch, 10. Februar 2016 09:58p.s. falls sie das veröffentlichen, dann bitte mit Initialen
308 Dreifaltigkeit mit glatten Hülsen im Setzer
308 Dreifaltigkeit mit glatten Hülsen Patronenlängen im Setzer
Kreuzerfeld
Kreuzerspitzen
Drei Kreuzer
Kreuz für genau vier Splitter
zwei Kreuzer aufeinander - bißchen schräg abgelichtet
drei Kreuzer aufeinander - auch schräg abgelichtet.
Der Tisch war eben, die Schwerkraft dazu senkrecht, meine Kreuzer genau und die stapelnde Hand ruhig. Ich weiß nicht, wie viele meiner Kreuzer ich aufeinander stapeln kann. Daß das überhaupt geht, zeigt wie genau die Kreuzer gefertigt wwerden.
Das merkst Du beim Treffen. Z.B so: Nach Aberwitzig! nun Ergebnis S202 mit Möller hdp Bremse.
Mein Motto (von H. Ford übernommen); tue Gutes und rede darüber!
Kreuzer: ein Mitglied der heiligenDreifaltigkeit
Februar 2016
Herr Möller,
Ich fände eine Laserbeschriftung mit einer eindeutigen Teilenummer auf Ihren Sätzen (so wie bei Redding oder Triebel) hilfreich, dazu können Sie dann auf Ihrer Seite eine Liste mit den Geschoßnummern einpflegen, die mit genau diesem Typ gesetzt werden können.
Wenn die Laserbeschriftung 5 € oder auch 10 € mehr kostet, dann würde ich das gern bezahlen, denn wenn man Munition mit einem falschen Setzer setzen und das erst später nach 10-20 oder 50 Patronen entdecken (oder gar erst auf dem Schießplatz)) würde, dann wäre das deutlich teurer und ggf. richtig ärgerlich.
LM: Gar kein schlechter Gedanke. Allerdings sind die Verpackungen beschriftet. Vor dem Hintergrund Ihrer stetigen Weiterentwicklung der Geschosse und den dazu passenden spezifischen Setzern (eben genau NICHT universale Setzer, die alle möglichen .308 Geschosse setzen können wollen) würde dies Verwechslungen vorbeugen.
LM: Die Weiterentwickung wird (bei mir) vermutlich mit den TRJ Geschossen ab 2018 sehr viele langsamer werden. Ich beabsichtige bis dahen den Stand der Technik fetzulegen. Die Anderen haben dasn zehenJahr Zeit aufzholen, oder aber zu verschwinden. Professionell sieht es auch aus und es erleichtert die Kommunikation ungemein, wenn ich Ihnen schreibe ich habe Probleme mit selbst geladener Munition, ich habe mit Setzer 4711 das Geschoss 7611 in .308 verladen und Sie mir dann schreiben können:
„Lieber Herr Ziegler, schauen Sie doch mal auf meinen Netzplatz, da steht ganz genau, Setzer 4711 kann nur die Geschosse 7614 und 7615 verladen.“ oder so ähnlich, nur um ein Beispiel zu nennen.
Claus Ziegler, Samstag, 12. März 2016 18:01
Möllers Forderungen an ein Jagdgeschoß | Dazu ein fremder Entwurf vom März 2013, zum dem ich - nach Lektüre - gewiß beitragen werde | Das Bundeslandwirtschaftsministerium hat gestern einen Entwurf für die Novellierung des Bundesjagdgesetzes auf den Weg gebracht, der im Kern darauf abzeilt, für Jagdmunition sowie für den Schießübungsnachweis bundesweit einheitliche Regelungen festzulegen | Montag, der 29. Februar 2016
Offenbar soll unser Jagdgesetz geändert werden und der zuständige Minister ermächtigt werden zu den sachlichen Verboten eine Technisch Richtlinie Jagdgeschosse zu erlassen. Mehr dazu lies in Geschoßwirkung.
Von allen nichtmilitärischen Geschoßherstellern bin ich meines Wissens der Einzige, der seine Geschosse voll und ganz versteht, ihre Wirkung beschreiben und vorhersagen kann. Das schließt ein, Geschosse nach Maß oder nach TRJ zu entwerfen, zu bauen und anzubieten. Wenn sich die Gesetz und Verordnung bis 2018 so wie heute bekannt entwicklen, insbesondere die Prüfbedingungen, habe ich meine Hausaufgaben bereits gemacht, während Andere erst damit anfangen müssen.
Insofern erwarte ich in nicht zu große Ferne eine Verlangdsamung der Weiterentwicklung bei mir. Die werde ich nutzen, die Namen meiner Geschosse zu vereinfachen.
Sehr geehrter Herr Möller,
schnellstmöglich soll geliefert werden.
LM: Zu haben ist besser als zu brauchen. Mit zwei Schachteln läßt sich ohne Sorge oder Eile gut Lager halten. Das geht so: Benutze eine Schachtel. Wenn die leer wird, bestelle erstens eine neue, volle Schachtel nach und, zweitens, breche die zweite Schachtel an. Bevor die zweite Schachtel leer wird, trifft der bestellte Nachschub schon ein. So ist mit geringstem Aufwand immer genügend Ware vor Ort.
Ich bin etwas spät dran, da ich mich nicht zwischen Flitzer und Kreuzer entscheiden konnte.
LM: Ohne umzuschießen treffen Flitzer und Kreuzer nahe gleich (Kino auch). Näheres siehe Dreifaltigkeit.
Ich benutze fast nur noch 8x57 (IS und IRS) in mehreren Waffen, in einigen wäre auch der Kreuzer von Vorteil. Da Flitzer und Kreutzer auf nahe Entfernung gleich treffen, könnte man, wenn ein mangelhaftes Magazin schwarze Spitzen beschädigt, erst (um dessen Vorteile zu nutzen) einen Flitzer in den Lauf laden und darunter in's Magazin dann Kreuzer. Von daher wäre eine halbe-halbe-Packung (50 Kreuzer / 50 Flitzer) für mich ideal.
LM: Meine Munition ist eben so gepackt, nämlich je 50 Patronen je Schachtel.
Ich möchte mir nicht 100 Stück von jeder Sorte hinlegen, da Sie Ihre Geschosse ja ständig weiterentwickeln und ich gern mit dem neuesten jage (In einer Büchse, die ich wenig verwende, habe ich sogar noch Ihr altes KJG...).Meine Dreifaltigkeit, bietet Jagd- und Übung solch überragende Vorteile, daß ich gewiß Flitzer, Kreuzer, Kino lange so wie heute liefern werde. Gründe, die zu ändern, sind kaum zu erahnen. Lager zu halten nützt als mehr, als daß es schaden könnte.
Danke und Gruß, Christian Sauer, Donnerstag, 15. Dezember 2016 10:23
Horrido Lutz,seit Samstag ist meine Waffe fertig! Las fleißig im Netzplatz und vertraue auf Deine Empfehlung, daher sind 200 Hülsen PPU und 1 kg RS40 im Zulauf!LM: GutIch denke darüber nach, eine größere Menge Geschosse zu bestellen, um nicht jede Erbfolge einen neuen Setzer kaufen zu müssen.
LM: Ich sehe in der nächsten Zeit keinen Grund für Änderungen.
(Annahme: Der Setzwürger bleibe beim Wechsel der Erbfolge gleich)
LM: Ja, da die Hülse gleich bleibt.Von meiner Bestellung trennt mich nur noch das Nichtwissen, a) Wieviel mich die Kreuzer kosten? LM: Wie Flitzerb) Wie und ob sich die Preise staffeln ? (300, 500, 700 Geschosse) undLM: Preise beleiben immer gleich c) Wie lange die 5te Erbfolge gefertigt werden wird (bzw. ob auch bei Erbfolge 6 der gekaufte Setzer noch genügt) ?Vermutlich lange aber das weiß man erst hinterherAlternativ: Vor Ablauf einer Erbfolge noch einmal zu bestellen -> wie bekomme ich davon mit ?LM: Beobachte Netzplatz! bzw. gibt es die Möglichkeit, der Stangen-CNC-Fräse die Erbfolge Nr. 5 noch einmal mit der entsprechenden Software zu versehen?LM: Wenn ich ändere (nicht geplant), dann entschlossen.Falls auszugsweise für den Netzplatz, nur Vorname bitte...Waidmannsheil von Fred, Donnerstag, 22. Juni 2017 10:45in das nicht allzuweit entfernte Höhenhameln
Lutz,
mit den Antworten rechnete ich, da Gutes nur schwierig noch verbessert werden kann… Klingt gut, ist gut….Waidmannsheil Fred, Donnerstag, 22. Juni 2017 15:54
Lies vorher Ferne Sauen
Hallo Herr Möller,
die Tiefenwirkung Ihrer Geschosse finde ich sehr beeindruckend. Um dennoch einen nicht kleinen Ausschuß zu erhalten, würde ich mir nur deswegen einen Lauf in 9,3 x 62 für die Hirschjagd zulegen.
LM: Nicht nötig. Meine Geschosse wirken nur innerhalb der Hirsche, aber nicht außerhalb.
Da es auch mal auf weitere Entfernung gehen wird, würde ich einen guten BC, ähnlich ihrer Flitzer (also um 0,4) in .308 bevorzugen.
LM: Falscher Ansatz. Wenn Sie auf Wild drei, vierhundert Meter weit schießen wollen, nützt ein sehr schnelles Geschoß mehr einer flachen Flugbahn als ein hoher BC.
Können Sie sich vorstellen, die für dieses Kaliber vorliegende Geschoßbauart (z.B. Boattail) auch angemessen auf die 9,3 und andere zu übertragen?
LM: Nein, ganz und gar nicht. Lies Leicht oder schwer?! Ich erleichterte mein 9,3 Geschosse ja gerade, um die schneller ins Ziel fliegen zu lassen. Ich werde sie nicht verlängern und somit beschweren. Schwere Geschosse fliegen langsam, fallen bald wieder zur Erde zurück. Wenn Sie was schnelles, weitreichendes, wollen, wählen Sie 7 mm Rem Mag oder 8x68S mit meinen Flitzern aus langen Läufen! Das können Sie alles in Afrika nachlesen. Dort sind unzählige Treffer auf weite Entfernungen beschrieben, abgelichtet oder als Video auf Tiere ähnlicher Größe wie Erntehirsche anzusehen.
Mit freundlichen Grüßen TO, Sonntag, 21. Januar 2018 20:35
Ich glaube nicht, die Anfrage wird veröffentlicht werden, wenn, dann bitte ich den Namen wegzulassen.
Sehr geehrter Lutz,
Ich schieße Deine Geschosse schon seit Jahren und bin sehr zufrieden. 6,5 bei meiner alten Mauser. Ebenfalls bei meiner 7x64. Auch ein Kameraden schießt Deine 7mm. Mein Kipplauf 7x65R leider hat einen Streukreis von DIN A4.
LM: Mit meinen Geschossen?
Du stellst die 6,5 mm um.
LM: Das ist lange her und Geschichte. Meine Weiterentwicklung läuft andauern. Ich will immer meine Geschosse verbessern und meine Jäger zufrieden stellen.
Jetzt soll ich 100 Geschosse kaufen, von denen ich nicht weiß, wie sie am am Wildkörper wirken.
LM: Doch. Steht hier. Du kannst auch abertausende Berichte von der Jagd lesen. Stehen hier.
Wieso gibt es kein Probe Paket mit 20-30 geschossen um diese zu testen.
LM: Da gibt es nichts zu „testen“. Alles ist bekannt. Du weiß, wenn Du bei mir liest, vorher schon, was Du bekommst. Beschrieben, bebildert und in Zahlen.
Wenn diese auch so wirken ist eine Großpackung kein Problem. Vielleicht wäre dieses möglich.
LM: Lesefaulheit verdient keine Extrawurst. Ich liefere nur wie angeboten.
Weidmannsheil, Lehner, Andreas, Mittwoch, 19. September 2018 07:27
8 mm Geschichte
8 mm Weiterentwicklung ab 2012 aufsteigend: 8005 | 8008 | 8 mm Flitzer
Hallo Herr Möller,mir geht es um Ihre Flitzer-Vorgänger. Ich frage, ob die noch lieferbar sind.
LM: Nein
Während Ihr Flitzer seine Hohlspitze mittels Kerben in vier Splittter teilt, entstanden beim Vorgänger mehrere, kleinere Splitter.
LM: Ja, mehrere oder wenigere. Deren Tiefenwirkung war, aufgrund unbekannter Größe, im Gegensatz zu den vier Splitttern meiner neueren Flitzer, unbestimmt, gar nicht vorherzusagen. Die ist jetzt bestimmt. Darin liegt Fortschritt
Aufgrund meinen sehr guten Erfahrung mit dem Vorgänger, würde ich diesen, wenn halt noch lieferbar, gern nochmal kaufen.
LM: Meine Flitzer, Kreuzer, Kino sind noch besser als die alten MJG. Alte sind ausgelaufen Waidmannsheil, Stephan Möller, Mittwoch, 26. September 2018 08:40
8 mm Geschichte 2019
Profan (im 16. Jahrhundert aus lateinisch profanus: „ungeheiligt, gemein, ruchlos“ gebildet, eigentlich: „sich vor dem Heiligtum befindend“, aus lateinisch fanum, „heiliger Ort“ und pro-, „vor-“ bezeichnet die Eigenschaft von Objekten oder Handlungen, nicht im Zusammenhang mit einem Kult zu stehen, keine rituelle oder religiöse Bedeutung zu tragen, nicht heilig (sakral) zu sein. Profanen Gegenständen werden keine magischen Eigenschaften und Wirkungen zugesprochen.
Servus Lutz,bei vielen Geburtstagswünschen wird die profane Formel „bleib wie du bist“ angewendet. Ganz falsch! Die Weiterentwicklung hält den Geist wach und eröffnet neue Horizonte! Du machst es seit Jahren vor. Der Erfolg gibt dir recht (und die Jäger profitieren davon). In diesem Sinn die besten Wünsche zu deinem Geburtstag, ein schönes Feiern mit Familie und Freunden in Verbundenheit, Oskar, Sonntag, 3. November 2019 15:50
Danke Oskar,ich freue mich sehr über Deinen Glückwunsch mit Anmerkung. Und über alle andern, hier ungenannten, Glückwünsche auch. Ja, Du liegts mit Deiner Wertung des Stillstandes ganz richtig. Ein anderer Freund rät mir immer wieder „Bleibe immer in Bewegung!“. Die Geschichte meiner Geschosse zeigte immer wieder, ein Schritt vorwärts ist gut, aber er bleibt nie der letzte. Endgültige Wahrheiten, sind schwer zu erringen. Oft gehte es dann, nach einiger Erfahrung und einigem Nachdenken, doch noch mal besser. So werde ich vermutlich immer profan (noch vor dem heiligen Ort) bleiben, denn der wäre das Ende der Endwicklung, das endültige „heilige“ Geschoß. Ich strebe zwar danach, weiß aber gleichwohl, das werde ich nie schaffen (können), Ebenso wie kein anderer.
drei Kreuzer mit Titan
Hm. Silbernen Kugeln wird magische Wirkung nachgesagt. Vielleicht läßt sich ja so die heilige Kugel schaffen, z. B. als die „Geburtstagskugel“ im hölzernen Geschenkarton, um das Besondere zu bieten. Die Silberkugeln in besonderen Hülsen, wie unten, und später dann mit graviertem Namen:
Nickel, glänzend | Chrom (schwarz, matt) | Gold, glänzend
Waidmanns Heil, Lutz Möller
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