Lutz Möller 8x68S Munition Seite 8

Lutz Möller 8x68S Munition

Jagdgeschichten, Seite 8

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Kreuzer für Mauser 98

Am 05.11.2018 um 10:14 schrieb Lutz Möller: Umgezogen?

Hallo Herr Möller,

ja, ich bin umgezogen. Wir waren vor ein paar Jahren, wegen meines Mauser 98 Repetierers in 8x68 S, dessen Magazin für Ihre Patronen zu klein war, schon mal im Gespräch. Mittlerweile habe ich einen Büma gefunden, der mir das System und Magazin verlängert hat, so daß Patronen mit L6 gemäß CIP (87 mm) nun hineinpassen, für Ihre 8 mm Flitzer ist es aber immer noch zu kurz. Auf Ihren Seiten ist ja zu lesen, man könne das Geschoß auch bis zum ersten Führband, statt wie üblich bis zum zweiten an den Hülsenmund setzen kann, um die L6 zu verkürzen

drei 8x68S im Lauf

LM: Ja

Aber ich nehme an, daß man die so dann nicht bei Ihnen bestellen kann.

LM: Nein

Oder doch? Falls nicht, können Sie mir einen gewerblichen Wiederlader empfehlen?

LM: Ja, hier

Lutz Möller drei 8 mm Kreuzer

8 mm Kreuzer

Oder wäre dann sowieso besser, Ihre Kreuzer (wo finde ich für diese die ballistischen Daten?) zu verwenden, da ich auf absehbare Zeit nicht weiter als 200 m schießen werde? Könnte ich diese als fertig geladene Munition bei Ihnen bestellen? Das wäre mir am liebsten.

LM: Ja

Viele Grüße und Waidmannsheil, KS
P.S.: Eine evtl. Veröffentlichung unserer Korrespondenz auf Ihren Seiten nur mit Initialen.

8x68S Kreuzer Sitz im Lauf
8x68 Kreuzer Patrone im Lauf

Hallo Herr Möller,

Ende 2018 kaufte ich 8 mm Kreuzer für meinen alten 98er Repetierer in 8x68S. Seitdem hatte ich leider nur wenig Zeit, Gelegenheit zur Jagd, aber immerhin sammelte ich so viel Erfahrungen, ein erstes Fazit ziehen zu können. Das fällt durchweg gut aus. Die Geschoßwirkung ist beachtlich. Fast alles Wild bleibt am Platz. Die Wildpretzerstörung ist bei der von Ihnen empfohlenen Zielwahl, auch bei schwachem Wild (Rehwild, Frischlinge), gering. Klar, wenn mal das Blatt getroffen wird, sieht das bei schwachem Wild nicht mehr so gut aus, aber für schwaches Wild ist diese Patrone auch nicht gemacht.

LM: Nur eine Frage der Zielwahl

Insofern bin ich mit der Wirkung, die mir erlaubt, die starke Waffe auf alles Wild immer einzusetzen und die Rasanz dieses Kalibers für die Jagd auf alles heimische Wild zu nutzen, hochzufrieden. Mein beim Einschießen erzielte drei cm Streukreis reicht für mich (vorerst) aus. Ich bin mir sicher, mit verbesserter Schießtechnik könnte ich meine Streuung noch deutlich verringern.

Lutz Möller 287 m Pavian
Lutz Möller 287 m Pavian. Der Treffer saß genau wie gezielt

LM: Ja. Denke an den weiten Affen mit der 8x68S aus einer geliehenen Mauser 98

Mir fiel nach drei Schüssen ohne zwischenzeitliche Abkühlung deutliche Streuzunahme auf.

LM: Was Wunder? Jäger schießen kalt! Nur ein Schuß zählt, nämlich der erste!

Das mag an den Gegebenheiten der alten Büchse, oder auch an mir liegen , z.B. weil nach einer solchen Schußfolge die Besinnung oder Sehleistung nachlassen,

LM: Beides trifft zu

. . . oder ich doch wieder zu mucken, das ich mir leider mit der bisherigen Munition angewöhnt hatte, beginne. Damit komme ich zum für mich fast Entscheidenden, nämlich die deutliche Rückstoßminderung durch Ihr Geschoß! Das erlaubt mir endlich, entspannt mit der Waffe zu schießen und mich auf das Wesentliche, das Zielen, zu besinnen.

LM: Klar. Der angenehm schießt, trifft immer besser.

Der Rückstoß kommt mir nun sogar etwas geringer vor als der von meinem Drilling im 7x65R mit S&B Exergy (alte Bestände, die ich noch verbrauchen möchte).

LM: So arm? 😂

Vielen Dank also für die durchdachte, ausgereifte und nachvollziehbar erklärte Konstruktion Ihrer Geschosse und Munition! Ich empfehle sie bei jeder passenden Gelegenheit.

LM: Danke, aber werden Sie dabei nicht zum Missionar, sondern bleiben Jäger und vergnügen sich☺mit dem Wild

Eine Frage habe ich noch zu den ballistischen Kreuzer Daten, die Sie damals nachreichen wollten. Auf Ihrem Netzplatz konnte ich die jetzt auch nicht finden. Würden Sie sie mir bitte zusenden?

8x68S Kreuzer Flugbahnen

Der Hintergrund: In dem Revier, in dem ich jage, geht in einem Revierteil ohne Ansitzeinrichtungen einer alter Bock. Zu pirschen ist hier mangels Deckung schwierig. Vom nächstgelegenen Sitz aus wäre er aber neulich in etwa 250 m erreichbar gewesen. Mit guter, weicher Auflage würde ich mir einen solchen Schuß zutrauen, aber wären die Kreuzer dafür geeignet? Sie empfehlen Kreuzer nur bis 200 m auf Wild zu schießen.

LM: Ja, aus gutem Grund

Aber gilt das auch für dieses Kaliber und diese Wildart? Mit welcher Abweichung von der Visierlinie müßte ich rechnen, wenn die Waffe mit 4 cm Hochschuß auf 100 m eingeschossen ist?

LM: Falsch. Schieße auf GEE ein!

Ihre 8 mm Flitzer kann ich aufgrund des zu kurzen Magazines ohne Schulteranlage nicht verwenden.

LM: Falsch. Das angeblich „zu kurze“ Magazin Ihre Mauser 98 faßt 8x68S Flitzer Patronen nicht, weil die Waffe für kürzere Patronen als Ihre Deutsche Magnum 8x68S bestimmt ist, nämlich die 8x57IS oder 7x57 Patronen. Die faßt das Mauser 98 Magazin durchaus. Ihre Patronen sind zu lang.. Das Mauser 98 Magazin kam 1898 zuerst. Die 8x68S Patrone folgte erst 41 Jahre später im Jahre 1939 nach. Genau das (zu kurz) hatten Sie 2018 übrigens selbst schon erkannt! Siehe oben. Aber wozu brauchen Sie denn überhaupt ein Magazin, wenn Sie auf einen alten Bock schießen wollen? Mehr als einen Schuß benötigen Sie dafür nicht. Wenn Ihre Kammer die große Patrone faßt, genügt das doch. Vergiß das Magazin!

Mit freundlichen Grüßen und Waidmannsheil, KS, Samstag, 2. Mai 2020 16:15

P.S.: Bei Veröffentlichung auf Ihren Internetseiten wie immer bitte nur mit Initialen

Herr Möller,

vielen Dank für die Daten und Hinweise!

Auf +4 cm auf 100 m (tatsächlich sind es genau genommen +3,5 cm) hatte ich die Waffe eingeschossen, da ich wegen Ihrer Hinweise zur Reichweite der 8 mm Kreuzer damals nicht im Sinn hatte, auf Entfernungen > 200 m zu schießen, wollte auf diese Weise die flugbahnbedingte Abweichung von der Visierlinie innerhalb der praktischen Schießentfernungen verringern. Wenn man anhand dieses Haltepunktes auf 100 m zwischen den von Ihnen angegebenen Flugbahnen interpoliert (natürlich nur eine Näherung), sieht man ganz schön, wie das funktioniert (s. Anhang). Warum sollte ich auf die GEE einschießen, wenn ich die ±5 cm Reichweite nie nutze? Jetzt würde ich gern. Aber verstehe ich Sie richtig, daß ich nicht sollte?

LM: Wenn die Daten meiner Tafel verwendet werden sollen, schieße auf GEE ein. Selbstverständlich bieten sich unendlich viel andere Möglickeiten

Mit „zu kurz“ meinte ich in Bezug auf das Mauser 98 Magazin natürlich nur „zu kurz für Ihre Flitzer“. Sie haben natürlich recht, in diesem Fall würde ein Schußgenügen und ich könnte die Beschränkungen durch das zu kurze Magazin vergessen. Aber mit einem Repetierer möchte man halt schon repetieren können.

LM: Für einen jagdlichen Schuß genügt eine einläufige Kipplaufbüchse. Ein Magazin benötigt man um Horden anstürmender Hunnen o.ä. zu bekämpfen. Das aber wäre Krieg, nicht Jagd

Nur für diese seltenen Fälle würde ich mir nicht 50 Patronen auf's Lager legen wollen. Ganz zu schweigen von den Haltepunktveränderungen auf weite Entfernung (um die geht es ja), wenn ich zwischen Flitzern und Kreuzern wechseln möchte.

Da werde ich dann lieber (nein, nicht so arm, aber auch kein Verschwender ;-))

LM: Klug

mit meinem 7x65R Drilling (Sauer & Sohn aus den 1950er Jahren) auf Ihre 7 mm Flitzer umsteigen. Sehen Sie da irgendwelche möglichen Probleme, z.B. bezüglich der Passung im Patronenlager?

LM: Nein

Gruß KS

Ausweg

zu Kreuzer für Mauser 98

Hallo Herr Möller,

gut, dann werde ich der Flitzer in 7x65R wegen zu gegebener Zeit wieder auf Sie zukommen.

Freundliche Grüße und Waidmannsheil, KS, Montag, 4. Mai 2020 01:44

868 NS

Hallo Herr Möller,

ich las, Sie legen ein Los Geschosse für die 6,5x54MS auf, 2.300 Stück wurden vorbestellt, 2.500 wollten Sie fertigen. Ich möchte 200 Geschosse.

LM: Ich muß sehen, wie weit die Fertigung mit dem 6554 schon gediehen ist.

Des Weiteren möchte ich wissen, ob es für die 8x68S und später auch für andere Patronen Ihre Neuen Setzer geben wird?

LM: Das ist noch nicht entschieden. Zunächst warte ich auf die 7 mm NS mit DLC Buchsen

Mit freundlichen Grüßen und Waidmannsheil, Mittwoch, 6. Mai 2020 10:56

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